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modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Stered
No comment pour le post ci dessus, je suis déjà énervée, je vais devenir violente... Juste : parler d'otage me semblent indécent quand on pense aux vrais otages, mais bon. C'est tellement médiatique comme expression.
Quand aux insultes. Bref.
Pour ma part, après l'enfer de ce matin dans les transports, c'est au gouvernement que s'adressent mes griefs.
Enfin, c'est un éternel débat politique que la question des grèves. Si tu pouvais juste éviter les insultes, même cachées sous des points de suspension, je t'en serai grée.
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Caldazar
Aik, on doit pas avoir la même définition du mot "otage"... tu as encore une certaine liberté de te déplacer par toi même, non ? Jusqu'aux dernières nouvelles, ils n'ont encore enfermé personne chez eux...
Au pire, tu prends tes pieds, ou un vélo, ou des rollers ou un skate ou une trottinette, ou un éléphant, ou un hélico, des échasses, voire une voiture (si l'examinateur s'est montré quand tu devais passer calin.gif Stered, la prochaine fois, mets lui des heures de colle )
Certes, c'est plus long... c'est dommage, je l'avoue. Mais ça te permet de te rendre compte qu'il y a pleins de moyens de transports autre que bus ou metro
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Aik
Excuse moi d'etre enervé Stered, mais globalement de 3h de transport par jour je passe a 6h et voila les conditions !!! perso je prend la ligne 6 a paris et je pense pas que tu puisse comprendre ce que ca represente... un train toutes les 45 min au mieux, car bien souvent c'est 1h15 et une fois dans la rame, quand tu peux rentrer biensur... c'est comme si tu allais crever etouffé sans parler des gens qui ce battent... mais c'est vrai que ces gens qui font greve on tout a fait le droit d'empecher les gens, qui entre autre n'ont pas le 1/4 des avantages qu'il ont, d'aller travailler ! excuse moi mais pour moi c'est prendre les gens en otage... parce que leur "soit disant" service minimum il me fait bien rire...
Au pire, tu prends tes pieds, ou un vélo, ou des rollers ou un skate ou une trottinette, ou un éléphant, ou un hélico, des échasses, voire une voiture
AAAh !!! T'a raison je vais prendre le velo pour venir de melun a montparnasse... lol mdr...
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Arwen la Fée
Euh ... Caldou, ça dépend de l'endroit où tu habites... Moi je dépend entièrement de la sncf et quand il n'y a pas de train, je suis coincée chez moi.
Je vais aussi faire mon ptit coup de gueule contre la grève des transports :
L'autre jour en voulant rentrer chez moi après avoir gardé la gnomette, je me suis dépêchée pour ne pas rater le train qui en période de grève ne passe qu'une fois par heure. J'ai couru, tellement couru pour ne pas le rater que j'ai raté la dernière marche de l'escalier menant au quai. Je me suis étalée sur le quai, ma chute ayant été stoppée par une boite de truc à électricité. Mes lunettes ont été expulsées à deux mètres de là où je suis tombée.
Résultat des courses : une bosse sur la tête, des collants (assez chers) troués, un énorme bleu sur le genou et une cicatrice qui restera quelques années.
Je pourrais tout autant faire un coup de gueule contre le fait que je ne suis pas maitresse de mes jambes, ou encore contre les parents de la gnomette qui sont arrivés en retard mais ... Ils sont arrivés en retard car le mari a dû aller chercher sa femme qui était coincée à la Défense sans train à cause de la grève.
Honnêtement , je ne me sens pas solidaire de ces gens qui râlent car ils ne pourront plus partir à la retraite à 50 ans. Cette semaine je me taperai 30 minutes aller et retour à pied dans le froid pour aller chercher la gnomette à la crèche. Soit , c'est pas la fin du monde. Mais j'espère que le stage de Seb ne commencera pas plus tard car il n'aura pas réussi à avoir sa convention de stage. (Si les gens peuvent pas aller bosser, les nenettes qui s'occupent des conventions seront pas là et même s'il va à la fac à pied , ça résoudra pas son problème).
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Eléa
Je pense que Stered voit parfaitement ce que cela représente ... être énervé n'empeche pas d'ouvrir les yeux: Stered est autant parisienne que toi ... et perso un train toutes les 45 min c'est déjà pas si mal hein quand tu vois que sur la B tu n'as RIEN depuis quasiment une semaine
Aik
quand tu vois que sur la B tu n'as RIEN depuis quasiment une semaine
ils avait qu'a prendre leur velo... lol lol lol mdr
Eléa
Tu fais preuve d'une magnifique intelligence... Enjoy ^^
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Eltharion
Quand ils ont commnencé à bosser à la SNCF ils ont signé un contrat. Quand mon père a embauché à la SNCF il est parti bosser à Paris pour un salaire bien inférieur à ce que ses amis gagnaient ici dans le privé. Pendant toute leur carrière les agents SNCF ont cotisé 12,5% de plus que les autres et aujourd'hui on vient leur dire que non c'est plus comme ça, qu'il faut qu'ils bossent 5 ans de plus point barre.
Moi je comprends qu'il ne se laissent pas faire, on se fout de leur gueule et le seul moyen pour qu'on les entendent c'est qu'ils bloquent tout.
Si le gouvernement fait tomber le bastion des régimes spéciaux il s'attaquera ensuite au régime général, le privé y passera aussi. Alors encore une fois se serrer la ceinture pour payer les cadeaux fiscaux, l'arnaque EADS, l'augmentation de 172% du petit nicolas 1er et les 300% d'augmentation du budget de l'Elysée, je dis non.
Maintenant c'est vrai qu'il y en a qui frétillent devant les commentaires de Jean-Pierre Pernaut le vendu.
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Elessar
Mouais..Moi j'utilise la ligne A et c'est comme la ligne B service non assuré, Quasi nul..J'aurais dis complètement nul moi, vue que je ne peux même pas accéder aux quais..y'a des grilles !!
Et bon..Leurs avantages sont carrément énorme par rapport aux autres personnes rien qu'avec le taux de cotisation ... faut pas pousser hein...
2 jours ca va!! Mais bon 1 semaine ca dépasse les bornes..
Et demain meme les profs font grêve ! ca veut dire que sa sera encore pire ! faut que ca s'arrete vite ! Parceque JEudi je passe une partie de Mon Vrai BAC !! c'est pas un bac blanc qu'on peut louper avec une excuse XD
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Aik
Que le gouvernement soit fautif, ok, qu'il est des revendication ok, mais qu'il arrète "d'ennuyer" tout le monde... si au lieu de faire ca, ils continuaient a taffer en ne faisant plus payer personne... croit moi que ca bougerai beaucoup plus vite !
Parce qu'a ce rythme la ca va finir en pugila dans les gare et station de metro ! les gens en ont marre ! demandez a tous les gens de la ligne B, entre autre, si ils sont heureux de devoir poser 5 jours de congès ou avoir 5 jours sans solde !
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Kellen
Ce que je constate aussi c'est que le gouvernement est très doué pour diviser les gens et les monter les uns contre les autres. smile.gif
De plus, les médias axent beaucoup les info sur la grève, on ne parle que de ça sur la 1 par ex. A croire que le monde s'arrête de tourner ou peut être est ce pour encore plus faire grincer des dents et diviser. Je l'ignore. Bon, je suis très pessimiste au sujet de l'indépendance des médias, mais ceci est un autre débat. smile.gif
Je suis assez d'accord avec Eltharion en tout cas. smile.gif
De plus, je doute que ceux qui fassent grève le fassent pour le plaisir aussi, ils sont autant gênés que les autres usagers bien qu'ils revendiquent quelque chose. Leur paye passe aussi à la trappe par ex.
Mais je comprends aussi le ras le bol et l'inquiétude de ceux qui sont gênés dans la vie de tous les jours. Cela doit ajouter stress et fatigue à la vie déjà bien remplie d'inconvénients. :s
Quant à la grève des fonctionnaires. Je comprends les profs, leur statut n'a pas été revalorisé depuis je dirais une cinquantaine d'années. IL fut un temps lointain ou un prof gagnait 2 fois le smic, maintenant c'est proche de 1.3 (les jeunes profs j'entends). Les profs perdent du pouvoir d'achat. Quant aux suppressions de postes, je tremble rien qu'à l'idée de voir ce qu'ils nous réservent pour la suite.
Il ont augmenté le budget de l'Elysée de 300 % ce qui correspond à peu près au salaire de 10000 profs à peu près en 1 an... Allez chercher l'erreur... Mais c'est encore un autre débat.
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Eltharion
Comme l'avait dit Pin'Shae au moment de la première grève et comme le fait remarquer Kellen aujourd'hui, le but du gouvernement est de diviser pour mieux régner et il est doué pour ça.
Je comprend tout à fait que les gens soient énerver par le fait d'avoir d'énormes difficultés à se déplacer, c'est normal. Les agents de la SNCF ne font pas ça pour s'amuser, une journée de salaire en moins ce n'est pas un trentième du salaire, ils perdent beaucoup plus que ça.
Donc je comprend le mécontentement, mais je crois qu'on se trompe d'adversaire.
Mettre fin aux régimes spéciaux ne fera rien gagner aux autres, ça permettra de faire des conseil de pantins... heu de ministres à Pétaouchnok chaque fois que le petit nicolas 1er part en vadrouille.
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Stered
Leurs avantages sont carrément énorme par rapport aux autres personnes rien qu'avec le taux de cotisation
Tu sais quel métier faire plus tard
Et demain meme les profs font grêve
Ouais. Ca fera un jour sans paye sur cinq où c'est moi qui fait grève
faut que ca s'arrete vite ! Parceque JEudi je passe une partie de Mon Vrai BAC !
Tu passes quoi en cette saison ???
Ne t'inquiète pas, de toute façon, le bac, il faut 80% de réussite donc on remontera les notes, comme tous les ans, pour rentrer dans les stats.
Et en cas de grève des transports, une épreuve doit être reportée de toute façon.
Et si je peux me permettre un cnoseil pas sympa, mais réaliste, profite de ces quelques jours pour réviesr les règles d'accord, ça pique les yeux.
demandez a tous les gens de la ligne B, entre autre, si ils sont heureux de devoir poser 5 jours de congès ou avoir 5 jours sans solde !
Bah non, pas spécialement ravie, mais encore une fois, pour moi, c'est de la faute du gouvernement ! Et je soutiens cette grève.
La réflexion que je t'ai faite plus haut ne concernait pas ton opinion sur les grèves : toi, comme Arwen, avez parfaitement le droit de vouloir travailler jusqu'à 70 ans, d'être de plus en plus précaires et à la merci des décisions de notre formidable gouvernement quelque peu ultra capitaliste. Chacun son opinion, chacun ses valeurs. Par contre, évite les insultes, sinon je dirai moi aussi en termes moins châtiés ce que je pense des gens qui ne pensent pas dans la durée et qui font les autruches parce qu'ils croient ne pas être directement concernés.
Allez réviser vos cours d'histoire, bonnes gens, et pas dans les derniers manuels revisités par la droite sarkozyste...
Je précise quand même que je vous aime bien, malgré votre choix de la mauvaise voie (voix ?) Et ceux dans la bonne (la même que la mienne Oui, je suis ultra tolérante ), je vous aime aussi.
Ces deux dernières phrases sont au second degré. Je précise. Pas taper (enfin pas tout, j'vous aime bien quand même)
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Pinshae
2 jours ca va!! Mais bon 1 semaine ca dépasse les bornes..
On ne peut pas prévoir à l'avance combien de temps va durer une grève.Imagine un peu:
"Aujourd'hui on est en grève, mais après-demain c'est fini"!
Vive la pression!^^
Si les choses avançaient réellement, et que le gouvernement essayait de se mettre à la place des grévistes deux minutes, ça se débloquerait bien plus vite.
Je déplore que la pression censée être créée par les grèves ne dérange même plus nos dirigeants, qui ont d'autres moyens que le métro pour aller travailler, soyons réalistes. La pression est mise sur les gens "d'en bas", et le gouvernement s'en cogne. Mon point de vue est que l'allongement de la durée du conflit profite bien aux dirigeants qui sont bien contents de pouvoir monter les gens les uns contre les autres et d'orienter l'opinion publique contre "ces sales fainéants de cheminots".
modérateur Aes Sedai Co-resp de la Tour Blanche demi-Fluffy
Elora
Excusez moi je me trompe peut etre mais il me semble que le gouvernement sous Chirac qui est quasiment le meme que celui qu'on a à peu de choses de pres ont déjà ralongé la durée de cotatisation dans le privé..
Et ce qui m'enerve en fait c'est que même sans grève y'a TOUT LE TEMPS des pbs sur les rer : des pannes ou incidents d'exploitations c'est toutes les semaines que y'en a!!
Alors j'aimerai qu'avant d epenser à leur retraite ils fassent grève pour avoir plus de eprsonnel, plus de moyens plus de formation pour faire leur boulot correctement avant de penser où ils passeront leur retraite.
Enfin bon je vous aime bien tous aussi comme dirait Mado
Aik
Se toute maniere en ce qui concerne la retraite a 70 ans il y'a de grande chance que j'y passe car quand j'y serai je pense pas qu'il y aura toujours de retraites pour nous et puis c'est pas avec les economie que j'aurai fait que ca suffira. le truc qu'il faut comprendre c'est que le probleme des retraites c'est pas les cotisation des salarié ou le nombre d'année qui pause probleme... c'est toute les entreprise qui ne verse rien dans les caisse retraite ! et l'etat le premier !!! car si tout ces honnete dirigeants reversaient ce qu'il faut il n'y aurait pas de probleme, ou pas autant !
alors franchement soutenir les cheminot pour qu'il garde leurs privileges, pas du tout ok...
et juste une chose comme ca au passage, elle est toujours justifié la prime de charbon...
Et sachez tous que j'ai rien contre vous, c'est juste qu'on est pas d'accord ! chacun est libre d'avoir son opinion
[magenta] Avec le mal que je viens de me donner vous avez interet à poster maintenant [/magenta]
Aik:
De toute maniere en ce qui concerne la retraite a 70 ans il y'a de grande chance que j'y passe car quand j'y serai je pense pas qu'il y aura toujours de retraites pour nous et puis c'est pas avec les economie que j'aurai fait que ca suffira. le truc qu'il faut comprendre c'est que le probleme des retraites c'est pas les cotisation des salarié ou le nombre d'année qui pause probleme... c'est toute les entreprise qui ne verse rien dans les caisse retraite ! et l'etat le premier !!! car si tout ces honnete dirigeants reversaient ce qu'il faut il n'y aurait pas de probleme, ou pas autant !
alors franchement soutenir les cheminot pour qu'il garde leurs privileges, pas du tout ok...
et juste une chose comme ca au passage, elle est toujours justifié la prime de charbon... wink.gif
Et sachez tous que j'ai rien contre vous, c'est juste qu'on est pas d'accord ! chacun est libre d'avoir son opinion
Gnéééééééé ?
J'ai l'impression d'une antiphrase dans ce message :
mais bien sur qu'on est d'accord (enfin moi, hein ) pour dire qu'à la base, ce sont les cotisations patronales qui sont trop basses (en partie parce qu'en haut lieu on s'obstine à les baisser bêtement) !
Mais alors, alors, puisque sur ça on est d'accord : pourquoi l'accepter ???????
La SCNF est bénéficiaire que je sache : alors pourquoi prendre aux cheminots et non sur les profits ? Hein ?
Pourquoi accepter comme une fatalité que les retraites soient condamnées à disparaître ????? Ca va pas non ?????
Pourquoi niveler par le bas (éternelle question...) : c'est faux, l'argent ne manque pas, il est juste attribué à tel ou tel secteur par un gouvernement qui flirte avec le grand patronat. Il faudrait donc une réorganisation du budget.
Bon et je vous arrête tout de suite, je ne parle pas des patrons des PME, ni des profits des PME, je parle des grosses boîtes !
Enfin bref, je suis déçue, j'ai cru un bref instant qu'on était d'accord et en fait non
Pourquoi niveler par le bas (éternelle question...)
A mais ce n'est pas toujours le cas, regarde pour son salaire, il a nivelé vers le haut...
Sinon on peut noter qu'en quatre ans les entreprises du cac 40 on diminuer le nombre de leurs employers de 0.3% pendant qu'elles augmentaient leurs bénéfices de 1500%.
Les actionnaires des sociétés du CAC 40 s'apprêtent cette année à recevoir plus de dividendes que jamais. En moyenne, les 40 stars de la cote parisienne se proposent de leur verser 35 % de plus qu'il y a un an. Cet effort s'appuie sur les bons résultats réalisés en 2006. L'an dernier, les 40 poids lourds français ont dégagé ensemble un bénéfice net de 91 milliards d'euros, soit 15 % de mieux qu'en 2005. Jamais ces sociétés n'avaient gagné autant d'argent, ni dégagé une telle rentabilité. En un an, leur marge nette est montée à 8 % du chiffre d'affaires, contre 7,8 % en 2005.
Et quand ça va mal, la solution est simple, le licenciement, les dividendes des actionnaires ne baissent pas.
)
Enjoy ^^
Oui, je suis ultra tolérante 
