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(Sujet créé par Jolandar l 07/05/03 à 22:13)
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Noemy
06/02/2008 17:18
Responsable de l'Encyclo

Allez, une question sérieuse :

Les Aiels mâles qui canalisent doivent se rendre dans la Dévastation pour "cracher dans l'oeil de l'aveugleur" ou sinon ils perdent tout honneur. Mais comment expliquer que l'on suit un homme qui canalise et qui ne s'est pas rendu dans la Dévastation.?

Pour nous les Aiels, on ne connaît pas la prophétie parlant de fin du monde et "il purifiera le monde en le détruisant" et blabla. Donc comment expliquer qu'on ne l'envoie pas dans la Dévastation dès qu'il est proclamé? Comment a t'il le temps entre temps de nous réunifier?

[i]Et on remercie Emin pour cette question à 100 pièces d'or (de Tar Valon bien sur)
Eltharion
06/02/2008 17:38
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Les aiels connaissent les prophéties, les Sagettes pour le moins. Il est dit que le Car'a'carn brisera les anciennes règles etc...
Pin'shae
06/02/2008 17:51

Aielle ayant soumis un Champion.

Ou sinon pour t'aider il y a ça
Tallanvor
07/02/2008 13:06


Exact Eltharion, et je ne voit pas vraiment les Far Dareis Mai le laisser y aller !!
Noemy
07/02/2008 15:29
Responsable de l'Encyclo

es aiels connaissent les prophéties, les Sagettes pour le moins.

Mais les Sagettes représentent quoi? 1% de la population Aielle... C'est un peu limité. Bon, je sais qu'on ne déniera jamais ce qu'elles disent mais je trouve ça quand même etrange qu'il n'y est pas plus de rebellions.

Je vais regarder vos liens quand j'aurais le temps.
Pin'shae
07/02/2008 16:07

Aielle ayant soumis un Champion.

Euh moi c'était juste une blague hein ... Pas hyper constructif le lien
Eltharion
07/02/2008 16:09
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Bon, je sais qu'on ne déniera jamais ce qu'elles disent mais je trouve ça quand même etrange qu'il n'y est pas plus de rebellions.

De la rébellion contre les sagettes? Elle sont beaucoup trop respectée et "sacrée" pour ça. Même les chefs de clan les écoutent. Si elles disent "c'est comme ça" et bien le aiels font ce qu'elles disent. Une sagette peut traverser un clan en guerre contre le sien sans risquer le moindre coup.
Eminderala
07/02/2008 18:25
Bottomland ! Bottomland !

Il est dit que le Car’a’Carn sera annoncé par de grands signes et présages. Les Aiels les connaîtrons quand ils en entendrons parler, ils le reconnaîtrons quand il le verrons car il sera marqué. Il viendra de l’ouest, par delà l’Echine du Monde mais sera de leur sang. Il ira à Rhuidean et les sortira de la Terre Triple. Sous l’ancien signe il vaincra.


Correction rapidos...

Il est dit que le Car'a'carn sera annoncé par de grands signes et présages. Les Aiels les connaîtront quand ils en entendront parler, ils le reconnaîtront quand ils le verront car il sera marqué. Il viendra de l'ouest, par delà l'Échine du Monde mais sera de leur sang. Il ira à Rhuidean et les sortira de la Terre Triple. Sous l'ancien signe, il vraincra.

Alors, voilà pourquoi ils l'ont accepté
Laurian
14/03/2008 22:51


Mais comment expliquer que l'on suit un homme qui canalise et qui ne s'est pas rendu dans la Dévastation.?

Donc comment expliquer qu'on ne l'envoie pas dans la Dévastation dès qu'il est proclamé?


J'aurais répondu à cette question par le fait qu'il s'est déjà rendu dans la dévastation. Il s'est rendu à l'œil du monde, a tué Aginor et encore plus.
N'est-ce pas suffisant? Combien d'Aiel peuvent se vanter d'avoir tué un réprouvé?

M'enfin, c'est ainsi que j'entrevois cette question.
Laurian
31/03/2008 03:23


Désolé de double poster.
Dans mon cour d'Économie, j'ai réussi à convertir un ami et nous avons lu tous les deux jusqu'à Lord of Chaos (VF). Nous avons souvent des temps libres et nous avons des discussion philosophique (oui oui, très!!) sur la Roue. Nous avons élaboré une théorie qui se tient assez bien. J'ai exposé ma théorie à Eminderala et elle semblait trouvé qu'elle faisait du sens.
Elle concerne le Ter'angreal de la tour. Celui dont les Aes Sedai se servent pour promouvoir les Novices au stade d'Acceptées.
Souvenons nous:

Si on prend le cas de Nynaeve:

La première fois est pour ce qui serait;
1. Le Labyrinthe: La première fois qu'elle traverse le Ter'angreal, elle se retrouve dans un labyrinthe. Elle se retrouve face à un Réprouvé. Elle tente d'abord de s'enfuir, puis combat avec le pouvoir unique. Au moment où elle remportait la bataille, l'arche apparaît.

La deuxième fois est pour ce qui est;
2. Le champ d'Emond: La deuxième fois, elle est au Champ d'Emond. Elle voit que l'auberge est délaissé. En entrant, elle voit Marine. Elle apprend la mort de Bran et la nomination de Maléna au poste de Sagesse. Encore une fois, au moment où elle décide d'aller affronté Maléna, L'arche apparait.

La troisième fois est pour ce qui sera;
3. Elle est avec Lan, dans le Malkier. Elle est mariée avec lui et est Reine de Malkier. Elle doit affronté l'amour de Lan. Malheureusement, elle n'y fait pas face et l'arche disparait. Elle réussi finalement à la faire réapparaître en repoussant son mari.

Ensuite l'explication:
Selon notre théorie, ça serait le concept des trois choses auxquelles on doit faire face. Je prendrais comme appui le film Mortal Kombat.
Fait face à ta peur;
Fait face à toi même;
Fait face à ton ennemi.

Peur: Le réprouvé en tant que tel. Du moins, sa peur de l'époque.
Soi-même: Elle a laissé le champ d'Emond derrière, et ça lui pèse sur la conscience.
Ennemi: Là, on a eu un problème. L'amour de Lan serait son ennemi? Ou Lan lui-même? (n'oubliez pas que nous avons lu que jusqu'à Lord Of Chaos, nous ignorons peut-être certains aspects)

Pour approfondir nos idées, nous nous sommes penchés sur le cas d'Egwene:
1.Elle est au champ d'Emond, mariée à Rand. Ils ont un enfant, Joiya.Rand est sujet à des maux de tête et à chaque fois, il s'en suit un incident fâcheux. Pourtant, elle ne veut pas partir mais elle est quand même attiré vers l'arche.

2. Elle est dans les ruines Caemlyn. La ville est aux mains des trollocs, Myrdraal et autres engeances de l'ombre. Rand est sous des madriers et de la roches, du moins, jusqu'à la taille. Elle ne peut pas le sauver seule et il refuse d'utiliser le Saidin. Il veut se tuer avec un poignard. Refusant ainsi de le tuer, elle sort de l'arche.

3. Elle est Amyrlin. Elle doit ordonner la neutralisation de Rand mais elle en est incapable. Élaida en profite pour prendre le pouvoir et l'enfermer. Egwene se libère de 13 soeurs et 13 Myrdraals. Sa gardienne des chronique l'avait trahie mais elle a été désactivée. Elle mentionne qu'elle n'a jamais tenu la baguette de serment et s'en va secourir Rand. Elle passe finalement par l'arche.

Ici, nous avons eu beaucoup de difficultés. Ennemi était clair, mais les autres plutôt ambiguës. Nous pensons que les deux premières histoire ont été inversées.
Peur: Elle a peur de devoir tuer Rand, peut importe le contexte.
Soi-même: Elle a toujours été promis à Rand.
Ennemi: Elaida est son ennemi première dans l'avenir (du moins, jusqu'à Lord of Chaos)

À la suite de notre hypothèse, nous avons remarqué que deux concernant Nynaeve étaient très clair, alors que qu'un seul d'Egwene l'était. Étonnament, Ils sont l'inverse.

Peut-être qu'avec ce qu'Elayne a dû affronter, nous aurions pu confirmer ou réfuter notre hypothèse.

J'aimerais beaucoup entendre vos théories et opinions, bien que le Ter'angreal qui sert à promouvoir les Novices ne soit pas le sujet le plus important.
Noemy
04/04/2008 13:29
Responsable de l'Encyclo

Les jeunes apprentis liges s'entrainent avec quelles armes? Epée en bois? Epée de combat (mais je ne sais pas ce que sait ), etc.

Pour Elth' : ils portent des bottes même quand ils s'entrainent ?
Pin'shae
04/04/2008 13:37

Aielle ayant soumis un Champion.

Des épées en bois il me semble
Mélisande
04/04/2008 13:52
Modératrice
Aes Sedai épluche-légume

Un cure-dent

C'est un fait bien connu que les instructeurs n'osent confier que des cures-dents à leurs apprentis parce qu'ils arrivent à se tuer eux même même avec des épées en bois


Plus sérieusement je pense qu'ils s'entraînent avec les deux types d'épées selon l'entrainement et leur niveau.
Pin'shae
04/04/2008 14:13

Aielle ayant soumis un Champion.

Huhu le coup des cure-dents

Je crois qu'il s'entrainent au tout début avec des fagots de baguettes de bois attachées ensemble pour que ca claque bien lors des chocs, mais je ne sais plus où je l'ai lu

Edit: nananèr-euh!
DarkShadok
04/04/2008 14:13
Ménestrel
"Mais je suis funky!"

Je crois me souvenir que ce sont des épées composées de faisceaux en bois, entourés d'une lanière de cuir, du coup l'épée claque à chaque coup porté.
En tout cas c'est ce avec quoi Rand et Lan s'entraînent à Fal Dara, on peut supposer qu'ils utilisent ce genre d'épées à la Tour.

Edit : grilled
Noemy
04/04/2008 16:31
Responsable de l'Encyclo

Genre les épées de kendo?

Pin'shae
04/04/2008 16:54

Aielle ayant soumis un Champion.

Bin ouais ça doit ressembler à ça J'imagine que plus tard quand ils sont plus forts, ils doivent s'entrainer avec des "vraies" épées, plus lourdes Mais il est bien question de ce genre d'épées quand Rand s'entraine avec Lan, comme le fait remarquer Darkshadok
deumau
05/04/2008 13:17


je réponds à Laurian, là
à mon avis le ter'angreal de la tour sert à cofronter les novices à ce qu'elles désiraient (ce qui était), à ce qu'elles désirent (ce qui est), et ce qu'elles pourraient désirer dans l'avenir (ce qui sera).
elles doivent renoncer à tout cela et choisir de retourner à la tour blanche.
comme le dit Moiraine à un moment, elles doivent désirer être Aes Sedai plus que tout au monde, plus qu'épouser l'homme qu'elles aiment (Nynaeve et Egwene), plus que servir leur communauté (Nynaeve).
c'est comme ça que je l'ai compris et je crois que ça correspond pas mal.
Sihaya
05/04/2008 14:37


+1

Entièrement d'accord avec ton analyse Deumau, c'est aussi ainsi que je l'avais interprété. Le choix de devenir Aes Sedai doit passer avant tout. Les Soeurs sont dures et égoïstes, mais c'est ainsi que marche la Tour. Pas de faux semblant, il faut s'y consacrer entièrement. Et une fois passée cette épreuve, elle savent qu'elles peuvent être libres de toute attache Elles sont lavées de toutes leurs anciennes velléités.
Aviendha
07/04/2008 21:27


Petite question j'ai bientot fini le tome 8 et apres je serais a court et je veux pas changer d'histoire (et je ne lis pas l'anglais...) Mais j'ai lu quelque part sur ce forum qu'il existait l'histoire avant l'histoire (celle de Moiraine et Lan) quelqu'un pourrait il m'en donner le titre en français si il a ete traduit? merci...
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