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La Pierre et l'Encre
(Sujet créé par Demiandre l 08/06/17 à 20:54)
non favori


Un nouveau projet s'ouvre sur la Pierre de Tear. Parcourez votre monde et couchez sur le papier votre univers pour en extraire une histoire originale dans cet atelier d'écriture.

L'objectif ?
Produire un texte conséquent dans un temps donné, du type roman. Le thème est libre, la longueur aussi.

Les règles ?
C'est facile. Donnez-vous vos limites et vos contraintes. N'hésitez pas à demander en cas de doute ou pour rajouter un peu de piment à ce challenge (longueur visée, thème, éléments d'intrigue que vous voulez faire apparaître, règle interdisant d'utiliser le mot pastèque avant la dernière page du livre, que sais-je !).

Quand ?
Cette première mouture commencera le 01/10/2017 pour finir le 01/04/2018. La durée proposée pour cette excursion scripturale est donc de 6 mois.

Dans la pratique, comment ça marche ?
Créez simplement un sujet dans le Grimoire, dont le titre se présente sous la forme La Pierre et l'Encre - |votre nom d'utilisateur|.
Il présentera votre challenge (longueur, durée, contraintes éventuelles, idées de départ que vous pensez exploiter, etc..., éventuellement une trame) pour que chacun puisse comprendre le concept de votre monde. Ces sujets-là permettront aux autres membres de la Pierre de participer à votre projet (renfort de motivation, conseils éventuels, commentaires ou critiques sur le fond ou la forme), selon vos attentes.

Ce sujet-ci permettra les discussion plus générales sur le fonctionnement, des points d'avancement de chaque membre, et tout autre commentaire bien utile. (Même préciser si vous êtes en vacances et dans l'incapacité d'écrire)

A propos
- Il s'agit d'un travail de groupe permettant à chacun de trouver la motivation à écrire. Soutenez-vous, entraidez-vous, et surtout, amusez-vous !
- Vous pouvez reprendre un texte que vous aviez déjà commencé et laissé de côté, ou même un texte déjà publié dans les Joutes, si vous souhaitez étendre son scénario et retravailler l'histoire et son univers. Vous savez, cette superbe idée que vous aviez eu mais que vous n'avez peut-être pas exploitée jusqu'au bout !
- Malheureusement pour vous, il n'y a rien à gagner à part la satisfaction personnelle et la bonne ambiance légendaire du Grimoire.
- Vous pouvez toujours prendre part à l'aventure en cours de route, mais repensez à l'objectif de longueur selon le temps restant ! Ne soyez pas trop confiant, mais ne voyez pas trop large non plus. Comptez le nombre de mot par jour pour vous rendre compte de l'ampleur de la tâche par rapport à la longueur finale estimée du livre. (Cette introduction de sujet comporte presque 500 mots par exemple. Cela vous donne un premier aperçu du volume à abattre par jour)
- Si la motivation est toujours présente après la fin de cette première expérience, une nouvelle édition sera mise en place peu de temps après. Ceux n'ayant pas fini pourront y poursuivre leurs travaux, tandis que les plus téméraires se lanceront peut-être dans un nouveau défi. A vous de choisir !

Bon courage à tous, et à vos claviers !



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Mání
09/10/2017 15:51
Ogier du stedding Mardoon

Ton coup de cœur. On est là pour t'aider.


Une autre question ?


Sur le projet (ambitieux, lui aussi) que je vais lancer, je suis moi aussi dans les limbes, mais j'ai confiance. En utilisant assidûment ma technique ultime pour trouver des idées (j'y pense pendant que je m'endors - c'est radical, ça m'endort directement ), je progresse, et je vais soumettre mes réflexions ici pour avoir votre opinion... Ce sera donc en parallèle !
Aramina
09/10/2017 16:56
Jamais Contente !

Mince je pensais qu'on allait me dire "prends le plus facile pour te lancer" j'avais préparé tout un tas d'arguments, là du coup je suis prise de court.

J'ai écris une mini introduction (ouais sans savoir ou je vais) du coup je fais quoi ? Je me force a faire un plan ? Je m'assoie et je fais une crise jusqu'à ce que je me calme et que ça vienne (chacun sa technique on ne juge pas ! ;-p) ou tant pis je fais des bouts et on verra comment je peux coller ça ?

Y a des tutos quelque part sur ce que doit contenir une histoire/comment la structurer ? Genre comme pour "apprend à faire ton eye liner sans déborder et en ayant les deux yeux pareil", un truc qui serait "apprends à écrire un truc lisible, compréhensible et pas trop soporifique" ?
Mání
09/10/2017 17:44
Ogier du stedding Mardoon

Si ça peut t'aider, je te fais un tuto ici même

Mon premier conseil, un brin trollesque : commence par créer ton sujet dans le forum, on en reparlera à ce moment-là.

Ok, je pense que l'idée n'est pas nécessairement de pondre un plan tout fait du premier coup. Les choses vont probablement continuer à se modifier au fur et à mesure jusqu'à ce que tu sentes que c'est bon.

Évidemment, ça dépend du type de texte auquel tu penses, mais s'il y a une intrigue à proprement parler (il n'y en a pas toujours : cf. mon texte sur la baleine - ouais, je m'auto-cite, c'est chic), c'est à elle que tu dois penser en premier en identifiant les éléments clés. Tu peux par exemple faire un schéma (dans ta tête ou sur papier ou d'une autre manière de ton choix) pour résumer les principaux éléments, les enchaînements, etc. Quand tout ça sera net et précis, tu pourras t'occuper du plan, mais il faut absolument que l'intrigue elle-même soit impeccable dans un premier temps.

Et pour savoir si c'est impeccable ou pas, tu peux te poser plusieurs questions :
1- est-ce qu'il y a des failles ? des choses auxquelles tu n'aurais pas pensé et qu'un lecteur pourrait repérer, genre "franchement, pourquoi Gandalf a pas fait venir les aigles dès le départ ?" ? C'est LE moment ou jamais pour remédier aux problèmes éventuels.

2- est-ce que cette intrigue est suffisante ? Trop simple, ou bien au contraire trop complexe ? Ça va avoir une conséquence directe sur la structure de ton récit.

Le style va te donner des idées pour la forme de ton texte :

3- C'est le moment de définir les caractéristiques de base de ton texte. Sera-t-il écrit à la première personne, à la troisième personne, du point de vue des personnages ou bien d'un narrateur ? Veux-tu écrire une histoire qui progresse de façon linéaire, ou bien un récit à la structure complexe qui se déplace constamment dans le temps ? Ou dans l'espace au gré des mouvements des différents personnages ? Ou les deux ? Ou aucun des deux ?

Si ton intrigue est "complexe" (avec plusieurs fils qui se déroulent en parallèle), alors il vaudra mieux ne pas trop embrouiller les pistes pour le lecteur, ne pas le perdre et privilégier une structure plutôt simple. Si au contraire c'est une intrigue "simple", alors tu peux avoir envie de balader ton lecteur. Mais tu peux aussi opter pour la simplicité la plus grande : si le sujet est suffisamment fort, pas besoin d'artifices de narration, les informations et émotions que tu distilleras suffiront au lecteur, sans oublier ton style.

La Roue du temps est l'exemple type d'une intrigue aux fils multiples. Et pourtant, au premier volume, l'intrigue semble parfaitement linéaire. Ce n'est qu'après que le lecteur comprend que plein d'indices ont été donnés et que cette linéarité, ce côté picaresque et au petit bonheur des aventures du petit groupe, n'étaient qu'une illusion. Moiraine avait déjà beaucoup de choses derrière la tête (et ça commence dès le moment où elle donne à Rand et Mat - et Perrin ? - les pièces qui lui permet de les localiser), les ennemis de Rand ont bougé dans l'ombre, etc. Et dès le deuxième livre, l'intrigue explose dans tous les sens.
De même, dans le Seigneur des anneaux, tu as une intrigue tout à fait linéaire au départ (on voit ce qui arrive à la communauté de l'anneau), et puis tout part en cou... en vrille à un moment donné : les membres se séparent et, du coup, l'intrigue se morcelle, Gandalf disparaît puis revient, on suit d'un côté les deux hobbits enlevés, de l'autre Frodo et Sam... Rien de profondément complexe, mais là, Tolkien a fait un choix surprenant et non conventionnel qui aurait pu ne pas marcher : celui de ne pas alterner les chapitres (un sur une partie du groupe, l'autre sur l'autre) mais de partir pour un livre entier avec un groupe en laissant l'autre dans l'ombre. Et ça n'a l'air de rien, ça ne change rien de fondamental à l'histoire, mais ça structure tout le livre et ça donne au lecteur une sensation entièrement différente de ce qu'il aurait ressenti s'il y avait eu une alternance de chapitres. Bref, tu vois l'idée.

Ensuite, quand tu es sûre que ton intrigue et ton développement sont en béton armé, tu peux te poser la question (et tu as peut-être déjà la réponse) du style que tu veux employer. En général, je pense que les écrivains confirmés ont déjà leur style, qui influence directement la façon dont ils travaillent et la forme de leurs récits. En l'occurrence, tu AS déjà un style marqué, mais tu as peut-être envie de tenter autre chose ?
Pour revenir sur mes exemples, beaucoup de gens aujourd'hui reprochent à Tolkien (et lui préfèrent du coup un récit comme la Roue du temps) d'avoir eu un style pompeux, là où Jordan est beaucoup plus "contemporain" dans sa manière d'écrire et de faire parler ses personnages. Mais d'une part, les deux textes ont été écrits à deux époques différentes, par deux écrivains aux personnalités très différentes ; et d'autre part le Seigneur des anneaux est supposé avoir été écrit par un des personnages, dans un style qui correspond à sa personnalité, ce qui n'est pas du tout le cas de la Roue du temps.

Bref encore, ce que je veux dire, c'est que le style correspond aussi à une logique interne.

Une fois tous ces choix effectués, tout commence à s'enchaîner. Tu peux pratiquement commencer à écrire, en t'appuyant sur un plan précis ou pas... C'est selon tes goûts, parce que l'essentiel a déjà été fait. Avec tout ce qui aura été ainsi défini, tu sauras déjà si, par exemple, tu veux orner ton texte de grandes descriptions, d'analyses psychologiques fouillées, ou bien si au contraire tu dois rester dans l'épure. Tu répondras aux dernières questions de ce genre quand tu commenceras à écrire, et ce sera plus simple parce que tu seras déjà fixée sur presque tout le reste.


Voilà, c'est ce que je peux te proposer à vide, sans rien savoir de ce que tu veux écrire. Allez hop, au boulot ! (J'accompagne cette harangue d'un vigoureux coup de pied virtuel au derrière matériel, je sais que tu adores ça.)

Aramina
09/10/2017 18:08
Jamais Contente !

Oooh (si je savais faire des petits coeurs facebookien j'en ferait 3 ou 4 là)
Merci d'avoir pris le temps de cette longue et précieuse explication. Avec ça je devrais pouvoir me faire un eye liner littéraire parfaitement symétrique.

Bon moi j'ai commencé par le 3, et j'ai écrit un petit bout au pif. Je vais essayer de reprendre dans l'ordre, comme ça d'ici janvier j'aurai écrit un seigneur des anneaux modernes (en toute simplicité)

En vrai j'ai beaucoup de mal avec les choses longues (déjà 4 pages je suis fière de moi) j'écris facilement des choses courtes mais j'ai du mal a développer ou à l'inscrire dans un tout plus complexe. Je vais peut être partir sur ça comme "structure", j'ai du trop lire de pratchett dans ma jeunesse (ouais je sais faut que je crée mon sujet, j'ai pas a raconter ma vie ici ;p)
Owyn (Admin)
09/10/2017 18:47


Alias de Owyn
J'ai pas le courage de lire tout ce que vous avez écrit avec mes petits yeux fiévreux là, mais vu que vous avez l'air sur le point de vous lancer, ça vous dirait qu'on décale la date du 1er octobre au 1er avril histoire que ça vous laisse bien les six mois prévus initialement ?
Mání
09/10/2017 23:37
Ogier du stedding Mardoon

Et tout ça en n'ayant mis de l'eye-liner qu'une dizaine de fois max dans ma vie. Pas mal, hein ?

Oui, décalons du 1er octobre au 1er avril, on aura un peu moins l'air de molassons qui mettent trois mois et demi à se décider !
Aramina
10/10/2017 11:36
Jamais Contente !

Si tu as continué à filer la métaphore et donc écris une dizaine de roman je ne peux que m'incliner devant une créativité si prolifique.

Si non, le peuple réclame une photo.


(Owyn si le test est lié a mon précédent message : Il y avait des lignes de code partout au début et vu que je suis au boulot (houuu c'est mal) j'ai supprimé le message pour que ca ne reste pas comme ça pendant ma réunion. Voilou voilou)
Mání
10/10/2017 13:26
Ogier du stedding Mardoon

De l'eye-liner, du vrai. J'ai peut-être une photo qui traîne quelque part, mais ce serait du flood, là, ce serait mal. (alors que là, on ne floode pas du tout)

J'essayerai de créer mon propre topic ce soir !
Owyn
10/10/2017 13:35
Fantôme gaidin
Admin

Y'a un topic pour les photos des pierreux quelque part dans les méandres du forum 'Général' ! J'suis curieuse aussi parce que j'ai jamais mis d'eye-liner de ma vie, et même le crayon à paupière je galère.

En tout cas j'ai modifié les dates, à vos topics. Et Aramina, il y a aussi des écrivains qui ne construisent pas ou peu leur récit et se laissent guider au fur et à mesure par leurs personnages, quitte à faire d'importantes corrections pour gagner en cohérence après coup. Le tout est d'essayer et voir ce qui te correspond ! (GRR Martin par exemple, ou encore Pierre Bordage, j'avais eu l'occasion d'en parler avec lui lors d'un festival et il écrit tout 'au fil de l'eau' depuis son tout premier roman, parfois (souvent) sans avoir la moindre idée de là où il va)

(et oui le test était bien en rapport avec ton post, j'ai craint une résurgence du problème des posts qui n'apparaissent pas me voilà rassurée !)
Aramina
10/10/2017 14:07
Jamais Contente !

Le forum général... c'est chez les "autres" non ? On s'mélange pas trop si ?
En tout cas la majorité est pour la photo eyelinesque.


Merci pour les info Owyn. Faut que je prenne le temps de me poser et de me décider c'est surtout ça mon soucis. Je passe mon temps a hésiter entre plusieurs méthodes et du coup à l'arrivée je ne fais rien ;p

Bon on y met quoi dans notre topic perso ? (tain comment ça fait mégalo d'avoir son propre topic à soi ! Y a plus qu'a en faire des privés comme ça c'est "sur invitation seulement")

Owyn (Admin)
10/10/2017 14:24


Alias de Owyn
Alors, d'après Demiandre :

Créez simplement un sujet dans le Grimoire, dont le titre se présente sous la forme La Pierre et l'Encre - |votre nom d'utilisateur|.
Il présentera votre challenge (longueur, durée, contraintes éventuelles, idées de départ que vous pensez exploiter, etc..., éventuellement une trame) pour que chacun puisse comprendre le concept de votre monde. Ces sujets-là permettront aux autres membres de la Pierre de participer à votre projet (renfort de motivation, conseils éventuels, commentaires ou critiques sur le fond ou la forme), selon vos attentes.


En gros, tout ce qui te semble pertinent pour présenter ton projet et à quel stade tu en es dans tes réflexions.

Allez-y soyez mégalo.
Aramina
10/10/2017 14:29
Jamais Contente !

Oui j'avais lu ce morceau là, vous imaginez pas combien c'est couteux pour moi de me laisser autant de liberté ;p
Je vais y reflechir plus au calme ce week end, peut etre qu'entre deux séances ce n'est pas le moment idéal
Owyn
10/10/2017 14:50
Fantôme gaidin
Admin

Attends que Mani poste le sien puis copie.

Mais sinon je verrais un truc du style :

Titre
Genre/sous-genre (fantasy, steampunk....)
Résumé ou pitch de l'idée du roman, présentation de l'univers
La taille approximative en mots vers laquelle tu tends si tu as une idée
À quel stade tu en es (conception, écriture ?)
Tes objectifs et tes questionnements
Autres (méthode et logiciels employés par ex)
Mání
10/10/2017 14:54
Ogier du stedding Mardoon

Ce schéma me paraît très bien ! L'idée serait plutôt d'éditer ce texte-là par la suite ou bien d'y répondre au fur et à mesure des avancées ?
Aramina
10/10/2017 14:54
Jamais Contente !

J'avoue honteusement que j'avais prévu de suivre la première solution... (copier Mani)
(y a vraiment des logiciels pour faire ça ?)
Owyn
10/10/2017 14:58
Fantôme gaidin
Admin

Oui, par exemple Antidote et Scrivener (ou bêtement Word ).

Mani, un peu comme tu veux je pense ? Soit éditer l'en-tête en précisant la date des divers paliers de progression, soit reposter ta trame de temps en temps ou une sorte de planning avec les avancées significatives...
Mání
10/10/2017 14:58
Ogier du stedding Mardoon

Aramina a dit :
(y a vraiment des logiciels pour faire ça ?)


Euh... Word ?

EDIT :

Ok, ça marche ! Du coup, je pense éditer le texte de façon aussi claire que possible, ce sera plus lisible qu'une longue série de réponses. Et les réponses, du coup, seront consacrées aux échanges avec les gensses.

EDIT 2 :

Scrivener, ça a l'air intéressant ce machin. Je vais regarder ça de plus près.
Aramina
10/10/2017 15:03
Jamais Contente !

Hé, je ne suis pas aussi quiche que ça hein ! Je pensais à un logiciel qui aidait à la construction d'une histoire pas juste à un logiciel de traitement de texte (on en avait un version gamin quand j'étais en primaire)
Parce que sinon j'peux vous mettre la marque de mon thé aussi !

*bougonne*
Owyn
10/10/2017 15:05
Fantôme gaidin
Admin

C'est bien ce qu'est Scrivener, un logiciel conçu pour faciliter l'écriture créative, permettant notamment de gérer ses références, ses notes, ses paliers de correction... Quant à Antidote, il permet de gérer très vite les répétitions et autres questions stylistiques. ^^

Mais la marque de thé c'est aussi un outil précieux pour un écrivain.
Mání
10/10/2017 15:06
Ogier du stedding Mardoon

Pour moi c'est compliqué, j'ai plein de thés différents. J'ai même un samovar ! (mais avoue que la vanne était trop tentante)
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