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3. Connaissez-vous des groupes comme Cradle of Filth, Marduk, ou Immortal (pour ne citer que quelques-unes des pointures du Black Metal) et si oui qu'en pensez-vous ?
Moi monsieur, moi, moi je connai monsieur. Bon faut dire que j ai des potes Black métaleux donc ça aide. Pour Cradel j aime bien leur Zic, s est tripant et malsains a souhait et Dani A une bonne bouille(si on peut dire ça d un chanteur de métal). Immortal j ai pas encore plus écouté plus que ça. Enfin pour Marduk ils sont bourrin très bourrin. Leur musique ne me dérange pas mais j ai encore un peu de mal avec le black pur et dur. Mais ce qui me dérange le plus avec Marduk ce sont leur propos limite néo-nazistes(enfin c est un problème avec pas mal de groupe de black qui viennent de scandinavie).
Sinon vous connaissez Mahyem, rien que pour leur histoir ils sont incontournables. Pour citer encore une pointure du métal je nommerai Emperor.
Sinon vous connaissez Mahyem, rien que pour leur histoir ils sont incontournables.
Un peu que je connais Mayhem. Je m'y suis intéressé après être tombé par hasard sur l'histoire du groupe, il n'y a pas si longtemps... je voulais entendre ce que peut composer "un vrai groupe maudit".
Pour ceux qui ne connaissent pas : en gros Mayhem c'est le groupe qui survit dix ans à environ quatre changements de line-up par an, et à peine fixés et prêts à enregistrer enfin un album, leur chanteur se tire une balle dans la tête -la légende veut que les autres membres du groupe se soient fait des pendentifs avec les bouts de crâne, et les aient distribué aux fans à travers le monde . Ensuite une fois le chanteur remplacé et l'album enregistré le bassiste tue le guitariste et finit bien sûr en prison, entraînant la dissolution du groupe.
Verdict après écoute ? Je comprends pourquoi le groupe est culte (c'est légèrement "over-bourrin", sur ce point ce sont mêmes des précurseurs si j'ose dire, et les tentatives du chanteur pour placer du "chant grégorien" sont... marquantes ), mais je n'accroche pas. Ils me font beaucoup rire cela dit, dans leur histoire comme dans leur musique extrême (mais je suis le premier à m'agenouiller devant la performance). Ce sont un peu des clowns macabres quand on y pense... [small]Ecoutez Vai.[/small]
Oui, enfin... il y a plus bourrin et moins intéressant que Marduk aussi. Je ne suis pas fan, mais je trouve qu'ils évitent assez brillamment l'écueil du "morceau plat", comme on en entend beaucoup dans les genres extrêmes. Et effectivement, les mecs ont l'air de se prendre très au sérieux, et ne sont pas avares de raisonnements très "nationalistes". Enfin tant qu'ils n'incitent personne à les imiter... heureusement je n'ai pas l'impression qu'ils insistent tellement sur cet aspect de leur personnalité.
Sur Immortal je ne t'en apprendrai pas plus, je ne les connais moi-même qu'assez peu. Ils viennent d'un pays froid, ce qui a l'avantage de ne pas faire couler facilement leur maquillage, et ils jouent vite pour se réchauffer, ça c'est une certitude, mais pour le reste...
Pour citer encore une pointure du métal je nommerai Emperor.
Alors là j'avoue que le peu que j'en ai entendu, je ne l'ai pas encore oublié. Encore un groupe qui fait dans le subtil, qui nous dépeint l'enfer par petites touches de double grosse caisse, et qui distille de la triple croche sur cymbale ride. J'imagine que se prendre un coup de Karcher en plein visage doit faire à peu près le même effet.
Et puis tiens, moi aussi je vais citer du groupe bourrin culte : Krisiun. C'est brésilien, ça compte trois membres (!), et ça donne envie de manger de la viande crue. Ils restent assez peu connus, mais il sont pourtant dans le peloton de tête des grands talents du genre.
---ce post spécial Metal extrême a été écrit en écoutant "These Freaks Are Here To Party", de l'album "Sarsippius' Ark" d'Infectious Grooves -ceux qui connaissent et aiment, levez la main : on va bien s'entendre ---
[small]Ecoutez Vai.[/small]
Encore un groupe qui fait dans le subtil, qui nous dépeint l'enfer par petites touches de double grosse caisse, et qui distille de la triple croche sur cymbale ride
T es un poète!
Pour Mahyem tu oublie la participation d Euronymous a un goupuscule sataniste terroriste, qu il s est aussi amuser a prendre des photos du cadavre de Dead et que l une de ces photos est devenu la pochette du live in liepzig et encore un petit truc que je ne dirai pas ici car trop gore.
Mon Dieu!! Je ne suis pas tombée sur le bon topic.. on parlait de musique la!
Hé oh!!
non, je rigole. Chacun Sa musique.
Personne n'aime Le roi Lion, Pocahantas, Cali,EVE, Kill bill, ELista??? non?? bon
l une de ces photos est devenu la pochette du live in liepzig
Ah bon ? Je n'ai pas dû voir la bonne pochette moi alors... ou bien... tu es sûr que ce n'est pas plutôt dans le livret ?
[small]Ecoutez Vai.[/small]
un petit truc que je ne dirai pas ici car trop gore
Allez, raconte... tu vois bien que tout le monde n'attend que ça... On est tous suspendus à tes lèvres là. A présent, tout le monde est fan de Mayhem dans ce topic tu sais (au moins de leurs péripéties, si si ne niez pas vous autres).
Elann :
JE L'AI PAS [ECOUTE] CELUI LA !
Arrête de râler ! Je n'y peux rien : c'est toi qui n'a pas daigné me l'emprunter avec les autres ! Ce n'est pas faute de te l'avoir conseillé pourtant...
Akasha :
Personne n'aime Le roi Lion, Pocahantas, Cali,EVE, Kill bill, ELista??? non?? bon
Les B.O. signées Disney sont toujours un bonheur (et celles concoctées par Tarantino, hors-normes)... Tu peux rester. [small]Ecoutez Vai.[/small]
Bon donc a la demande générale je raconte. D abord pour ce qui est du groupe sataniste terroriste les menbres s amusait a bruler des églises norvégienne du 12 ième siècle tout en bois. Pour le petit truc gore la légende veut que les menbres du groupe est récupéré des bout de cervelle de Dead(le bien nommé) et les ait mangé pour reproduire une cérémonie viking. J avais prévenue. Bon faut dire aussi que Mahyem a été et reste le groupe le plus violent de l histoire du black metal. Dead enterrait ses fringues dans des cimetieres pour les imprégner de l odeur de la mort, se lacérai sur scène et plantait les piquets de micro sur des tête de porc décapité.
A présent, tout le monde est fan de Mayhem dans ce topic tu sais (au moins de leurs péripéties, si si ne niez pas vous autres).
Je suis d accord avec DS. Au début je trouvait que le métal était plus du bruit qu autre chose mais a force d en entendre et de me faire expliquer la recherche qu on fait les musiciens(ça sert parfois d avoir des amis musiciens) je me suis mis a écouter et la je me suis aperçut que je me trompais.
Mais je comprend tout a fait qu on aime pas le métal et qu un morceau peut insuporter pas mal de monde.
Cette fois-ci tu dépasses les bornes. Tant pis pour toi. Je t'avais prévenu.
Dessine des symboles sur le sol puis entame une incantation : "... Elann ... ... Iä ! Iä ! Shub-Niggurath ! Le Bouc aux mille Chevreaux !"
Plus loin dans la vallée, le frère-loup, de sortie en forêt par ce beau clair de lune, s'arrête net, reconnaissant au détour d'un chemin l'odeur de la mort. A côté de lui, une masse noirâtre, parsemée de petites bouches cruelles et dont la silhouette gigantesque lui avait d'abord fait croire qu'il s'agissait d'un arbre, s'anime et tend ses "branches" dans sa direction.
Des cris atroces résonnent au fond de la nuit tandis que le Sombre Rejeton savoure son frugal repas...
Voilà ! Maintenant on va pouvoir discuter tranquillement !
Dagon :
Après ça a mon avis ça va durer.
C'est clair que là tu as fait fort, super le marketing ! Je n'étais pas au courant de tout ça... tu as une super culture "Mayhem" dis-moi... Le coup de la cérémonie viking, ça dépasse tout. "Ah, les gens du nord", aurait dit Enrico Macias... Moi je n'appelle plus ça un groupe maudit, j'appelle ça un groupe de barges gravement atteints. Ca fait moins classe, certes, mais ça me paraît plus juste. C'est marrant ils n'en parlent pas du tout sur leur site. [small]Ecoutez Vai.[/small]
Akasha :
moi je comprend pas trop la musique genre metal et tout.. pourquoi est ce que vous aimez ca?
"Pour les cérémonies vikings".
Nan, en fait c'est pas pour ça.
Bon, par où je commence ?
C'est super dur de répondre précisément à ce genre de question !!!
("pourquoi est-ce que tu aimes les fraises ?" "ben j'aime bien parce que c'est bon, et puis j'aime bien le goût de la fraise" "ok, merci vieux" )
Dagon et Dragon Slayer (alias "l'élève qui ne m'a pas laissé finir son apprentissage" -vengeance gratuite, DS fallait pas dire que dans "Passion & Warfare" tu trouvais qu'il n'y avait que la première moitié de l'album de bien... ce sacrilège prouve que tu n'es pas encore prêt ) ont fait court mais juste.
Ben il suffit d'écouter...
...je me suis mis a écouter...
Effectivement, comme toutes les musiques assez peu populaires (le classique et le jazz en tête), le Metal nécessite de s'asseoir et d'écouter pour l'apprécier à sa juste valeur. Et compte tenu de la rapidité parfois extrême des morceaux, il y a des paliers à franchir dans la perception, des "murs du son" comme j'aime les appeler. Avant d'en avoir franchi un seul, tout ce que joue un groupe "rapide" (c'est à dire les trois quarts des groupes du genre, par rapport aux musiques plus "grand public") paraît brouillon, inécoutable, irritant même. On n'y comprend d'abord rien, et puis un jour on se force à écouter plus attentivement pour essayer de comprendre pourquoi d'autres aiment. Et là, c'est le déclic... (ou pas). Tout apparaît soudain clairement, les structures alambiquées et les mélodies apposées en filigrane. En fait il faut être curieux et patient, ou influençable, pour finir par apprécier ce style. Je ne connais personne qui ne soit pas passé par là. Tout le monde a été à un moment "initié", guidé et conseillé par quelqu'un. L'exemple de Dagon avec ses amis musiciens est très courant.
En fait beaucoup parmi ceux qui écoutent du Metal sont musiciens, font des efforts pour le devenir, ou en rêvent. Tous les autres écoutent juste "parce que ça tape". Parfois simplement pour canaliser leurs pulsions agressives, mais la plupart plutôt pour le style, la frime, le côté rebelle "ouais moi j'écoute du méchant et c'est même pas politiquement correct d'abord". Les trois quarts de ce que l'on peut te montrer dans les médias sont des groupes formatés pour plaire à cette catégorie, et n'ont à mes yeux aucun intérêt. Ah si, un seul : celui de permettre à ceux qui les écoutent de découvrir des groupes sérieux, dont les albums sont rangés dans le même rayon chez le disquaire.
Sinon pour répondre sur un plan plus personnel ("qu'est-ce qui m'attire, qu'est-ce que j'aime dans cette musique ?"), je dirais que le maître mot pour définir mon engouement est "intensité". Tout est intense dans le Metal, tout est "plus" qu'ailleurs (plus précisément : plus que dans les autres genres de musiques dites "amplifiées", les musiques "acoustiques" sont un cas à part). Morceaux plus longs, plus rapides, plus élaborés, aux "grooves" plus recherchés, aux mélodies plus travaillées, etc... Mais aussi intensité dans l'interprétation. On y trouve des chefs-d'oeuvre aussi intenses à tout points de vue que peut l'être par exemple une symphonie de Beethoven (et la comparaison se poursuit au niveau de la puissance sonore, avec au final globalement une énergie comparable). Et bien sûr pour un musicien qui analyse tout ce qui lui passe dans les oreilles, tout ces petits "plus" sont un régal (aurais-je autant apprécié ce genre de musique si je n'avais pas été musicien ? rien n'est moins sûr...). Il y a d'ailleurs un côté "technique" dans tout ça qui fait parfois oublier à certains que l'émotion peut aussi résider dans les choses simples... mais c'est une autre histoire.
Voilà, j'ai essayé de résumer tout en restant exhaustif mais tout cela nécessiterait des exemples concrets pour être plus clair... J'espère avoir réussi à éclairer un peu ta lanterne...
[small]Ecoutez Vai.[/small]
Des cris atroces résonnent au fond de la nuit tandis que le Sombre Rejeton savoure son frugal repas...
"MON SANDWICH ! ORDURE TU VAS ME LE PAYER !"
Le Métal ... vaste sujet. Je suis un cas un peu atypique, mon premier groupe de métal, ça a été Slayer (hein JB ). Avant Metallica j'accrochais pas.
J'ai acheté Seasons in the Abyss. J'ai mis dans le lecteur. J'ai fait lecture. Et j'ai pris dans ma face War Ensemble. ET J'AI ADORE CA ! Cette musique recèle une énergie incroyable. On peut qualifier ça de brutalité, mais, canalisé, cela donne une énergie formidable, avec ensuite quand on l'apprécie, une technicité des morceaux sans équivalent dans la pop.
Après je me suis mis à du Métal plus conventionnel (Metallica en l'occurence), et j'ai vraiment apprécié la richesse des compositions, la force de l'interprétation et les textes (très important pour moi les textes L) souvent très inspirés (Chez Metallica hein, ce n'est pas une généralité - Slayer ou Iron Maiden ou Judas Priest ou d'autres c'est très 'dark fantasy', voire satanisme, mais second degré pour ces groupes. Quoi que Slayer, sur leurs albums 'récents' - Divine ou GHUA notamment - ont des textes plus politiques : Fictionnal Reality, Dittohead, voire Disciple, ou personnels comme Exile).
Dragon Slayer (alias "l'élève qui ne m'a pas laissé finir son apprentissage" -vengeance gratuite, DS fallait pas dire que dans "Passion & Warfare" tu trouvais qu'il n'y avait que la première moitié de l'album de bien... ce sacrilège prouve que tu n'es pas encore prêt )
Pfff. DS est un sacrilège, et pas seulement pour Vai. Monsieur a longtemps refusé d'écouter And Justice For All ... Monsieur refuse d'écouter Garage, Inc. Monsieur aime S&M ... je déconne
[big]MAIS PUISQUE JE VOUS DIS D'ECOUTER VAI ![/big]
Référence référence, Maneero et DS vous avez pas le droit de répondre : c'est quoi la référence ?
mais la plupart plutôt pour le style, la frime, le côté rebelle "ouais moi j'écoute du méchant et c'est même pas politiquement correct d'abord".
Ben, c'est ça qui me tracasse.. Je suis pas sure de vouloir aimer éecouter du Métal parce qu'apres on devient ce "cliché" des personnes qui aiment le M. Vous voyez ce que je evux dire? Sont tout de suite différent ces gens la.. Non pas que je n'aime pas la difference, au contraire je la recherche (plus ou moins ).
En ce qui concerne le classique, par exemple, jen'ai aucun mal à m'assoir et écouter du Mozart, du Bach ...même si je en le fais pas souvent.
Le jazz j'aime déjà beaucoup moins, par contre.. Ca a tendance a m'ennerver.
...ça m'étonne que Elth en ai pas profité, il adore ma dire ça avec le: "C'est une poupée qui dit non non non non non non"
)
. Ensuite une fois le chanteur remplacé et l'album enregistré le bassiste tue le guitariste et finit bien sûr en prison, entraînant la dissolution du groupe. 
Cette fois-ci tu dépasses les bornes. Tant pis pour toi. Je t'avais prévenu.