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[MASSIVEMENT SPOILER] Towers of Midnight
(Sujet créé par Demiandre l 20/10/10 à 12:40)
non favori


Tout sur ToM. le prologue, le chapitre 8, les chapitres previews, le bouquin complet.


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Demiandre
10/11/2010 17:48
Aelfinn de la Pierre
Modo - Jury des Joutes - Conseil RP
Relecteur

Mais Rand n'avait pas Callandor en main lorsqu'il avait utilisé le True Power.

Deuxième quote, du même site :

WB: Was Callandor constructed during the War of Power?
RJ: Yes

JWB: Was it used in the War of Power?
RJ: Yes, that is how the flaw was discovered.


Donc techniquement, cela voudrait dire que quelqu'un utilisant le Vrai Pouvoir aurait utilisé Callandor, l'aurait dit aux gentils?

Je vais demarrer un nouveau topic pour expliquer ce que je pense sur Callandor. On floode sur ce topic....
Jaime Lannister
10/11/2010 18:06


En parlant de ter'angreal, je sais pas si ça a été abordé avant, mais ne pensez vous pas que l'angreal que Moiraine chope chez les aelfins a quelque chose de spécial ? Du genre décisif lors du combat contre le dark one ?

Demandred 90
11/11/2010 07:43


En parlant de ter'angreal, je sais pas si ça a été abordé avant, mais ne pensez vous pas que l'angreal que Moiraine chope chez les aelfins a quelque chose de spécial ? Du genre décisif lors du combat contre le dark one ?



Sûrement, elle n'aurait pas demandé cela sans raison. Bien que je crois qu'elle eu su que les Aelfinns et Eelfinns lui aspirent sa capacité à canaliser et qu'un angreal pourrait l'aider à avoir une bonne force, il y a sûrement quelque chose de plus derrière cela.
jahpie
11/11/2010 11:38


TADAAAAAAAAA
Je viens de le recevoir.
Amazon me l'a pas envoyé mi décembre finalement.
Oui je sais on s'en fou
Valère l'Ogier
14/11/2010 19:49


Tiens, lors de la relecture je pense avoir repéré une erreur de la Team Jordan. En effet, on savait déjà depuis TGS que Tam était récupéré par Nynaeve (ou Cadsuane, j'ai un doute, mais dans notre cas ce n'est pas important).

Dans ToM, arrive effectivement un moment ou Tam explique à Perrin qu'il doit s'en aller. Et là c'est le problème. En effet, à ce moment là de l'intrigue, les Ashaman de Perrin ressentent déjà l'effet du dreamspike de Graendal: impossible de créer un portail pour Voyager...

Demiandre, je sais que tu rodes sur DM.com, je ne sais pas si le sujet a été évoqué...
Jaime Lannister
14/11/2010 20:10


Au début il me semble, le voyage pour les ashaman marchait en insistant un peu.
Et puis on peut imaginer que Nynaeve s'éloigne de la bulle pour faire le tissage du voyage puisque la bulle était déplacée dans le TR en suivant le camp de Perrin.
Demiandre
14/11/2010 20:24
Aelfinn de la Pierre
Modo - Jury des Joutes - Conseil RP
Relecteur

Oui Valère il y a une explication

La Dreamspike n'agissait pas constament. Tam est parti à un moment où Grady arrivait à tisser un Portail. Apparement, d'après les anglophones, Grady ne pouvait plus faire de Portail, puis à un moment oui, et ensuite il ne pouvait plus de nouveau. Et Tam est parti entretemps.
Valère l'Ogier
15/11/2010 00:03


Oki oki
Mélisande
16/11/2010 16:46
Modératrice
Aes Sedai épluche-légume

Bon je viens de finir ToM, et j'ai adoré C'est aussi bon que le précédent.

Quelques impressions sur le vif :
-Ouf Graendal est toujours vivante ! Et je suis toujours plus persuadée qu'elle est la meurtrière d'Asmodean d'après une toute petite phrase dans le prologue...

-Rand il é tro cheaté ! Pourqoi il peu tué autan de tolloc é pas moi dans mon RP ? cé pa juste !

-Rand en mode zen à la Tour et à Maraudon est juste excellent ! Ravie de voir qu'il a dépassé sa crise d'inhumanité !

-Nynaeve nous montre que plus qu'une grande canalisatrice, elle est ce que devrait être les Aes Sedai, puissante, mais non détachée du monde et de ses émotions

-Tuez Gawyn et Elayne. Tout de suite. Non mais vraiment, ce garçon est à baffer avec sa jalousie du Dragon ! Et dire que c'est sa coconne de sœur qui doit lui expliquer la vie...

-J'avais adoré Egwene dans le tome précédent. Ici, j'ai envie de lui filer quelques baffes. Mais je suis ravie que la collaboration avec les autres canalisatrices soient posées, et en ces termes. Son apparition face à l'assemblée est également un grand moment de politique. Elle est peut être agaçante dans son comportement vis à vis du Dragon, mais reconnaissons que la Tour a là une grande dirigeante !

-Mes humbles excuses à Faile. Je l'adore pour la première fois dans ce tome. Je suis heureuse qu'elle ait appris à accepter qu'elle ne fera pas de Perrin un Saldean. Ils sont tous les deux bien plus supportables. Toute la partie avec Galad était également très prenante.

-La lettre de Mat à Elayne est simplement excellente . Toute cette intrigue est très bonne d'ailleurs. J'ai juste été un peu déçue de la courte durée de la partie Tour de Genjei par rapport au temps qu'on l'attendait.

-Il me tarde d'avoir les résultats des cogitations d'Aviendha sur son peuple. Le chapitre où Rand voyait par les yeux de ses ancêtres était excellent, celui-ci l'est tout autant, et déchirant.

-Quoi ? Noooooooooooooon ! Le livre ne peut pas finir ainsi ! Je ne pourrai jamais attendre un an et demi !

Voilà pour mes premières impressions, je délivrerai mes théories dans les prochains jours, le temps de les élaborer.
Sordon
16/11/2010 16:56
Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus

-Quoi ? Noooooooooooooon ! Le livre ne peut pas finir ainsi ! Je ne pourrai jamais attendre un an et demi !


Je crains pour toi que tu n'aie pas vraiement le choix (rire sadique qui résonne longtemps : Gniiiiiiiiiaaaaaaaaahahahahahahahaaaaaaa)

Moi même si j'ai du retard dans l'histoire, j'ai qu'un an a attendre

En tous cas Mélisandre, ton poste me donne vraiment envie d'avoir tous les bouquins en main... (j'ai finit tous mes livre que j'avais apporter. Un mois sans livre en français, seulement des petits bouquins anglais que je peine a lire, je vais jamais tenir!!!!!

Sinon, tu as des nouvelles idées pour la fin de l'histoire après la lecture de ToM ?
Mélisande
16/11/2010 17:00
Modératrice
Aes Sedai épluche-légume

Tout le monde va survivre à la Tarmon Gaidon sauf Gawyn et Elayne, ils vont faire des tas d'enfants et seront copains avec les oiseaux !

Plus sérieusement, il me faut cogiter un peu davantage. Mais j'ai quelques idées qui commencent à apparaître, et des espoirs et des envies surtout !
iuliust
17/11/2010 11:23


mouahahahahaha, j'ai dîné avec Brandon Sanderson, et j'ai pu lui poser plein de questions !!!
Demiandre
17/11/2010 11:30
Aelfinn de la Pierre
Modo - Jury des Joutes - Conseil RP
Relecteur

QUOOIIIIII????? Quand? Où??? Comment???? Pour quelle raison????

Et as tu un compte rendu de l'entretien?

Merci d'avance de répondre sous peine de torture^^
iuliust
17/11/2010 13:02


je suis resté jusqu'à la fin du book signing event de Paris, et dans la file d'attente, j'ai discuté avec deux gars de theoryland, et l'un d'eux était celui qui a proposé au WH Smith de Paris d'organiser l'évenement avec Brandon Sanderson ! Et l'autre, Frederico, est l'un de ceux qui est allé découvrir les indices de la Scavenger Hunt pour TofM.

à la fin des signatures, il a proposé à frederico et aux autres fans de diner à un restaurant qui se situait à deux pas du magasin... alors j'ai pas hésité une seule seconde ! Nous étions donc cinq fanatiques de la Roue du Temps + une libraire de WH Smith + Brandon et sa femme (Emily si je me souviens bien).

je pourrais faire un compte rendu plus détaillé des questions dans un autre sujet ^^
Demiandre
24/11/2010 11:58
Aelfinn de la Pierre
Modo - Jury des Joutes - Conseil RP
Relecteur

p***in la classe. Je suis méga jaloux... Ok pour le nouveau topic. Quoique cela doit pouvoir caser dans le Topic "Brandon Sanderson à Nantes" en le renommant BS en France

j'ai trouvé cela tout à l'heure concernant la mort d'Asmodean, c'est assez drôle. Mais je ne suis pas d'accord avec son dernier point par contre

Sherlock Holmes enquête à nouveau
Al'din
25/11/2010 10:57


Il y a aussi la page Theories et unanswered questions dans la Wot encyclo:
http://www.encyclopaedia-wot.org/
J'avais trouvé ça un peu alambiqué à l'époque, mais maintenant qu'on a la réponse...



J'ai fini le livre il y a 3 jours, je vous laisse mes impressions, en vrac:

- Aussi bon que le précédent, bien que différent car balayant plus de personnages (mais mon volume préféré reste le 4)

- J'ai été surpris d'apprécier autant les chapitres avec Perrin (que je trouve un peu lourd d'habitude), en particulier 3 moments : Quand il voit Rand en haut du Mont Dragon (super contrepoint à la fin du volume précédent), quand il forge son Marteau à l'effigie de Hopper, et quand il cloue le bec d'Egwene dans le Tel'arand'riod "fait attention petite, c'est dangereux ici..."
- J'ai beaucoup aimé Mat, comme toujours très drôle, (mais je préférais Mat avec R Jordan, un peu plus subtil peut-être...) Très bien à la Tour des snake&foxes
- Je ne m'attendais vraiment pas au Chapitre d'Avi, Génial mais très inquiétant pour la suite, je veux pas qu'on touche au aiels ... J'en viendrais presque à penser que les Aiels vont retourner à la voie de la Feuille.
-Egwene que j'avais beaucoup aimé dans le tome précédant est vraiment tête à claque, quand à Gawin... Galad aurait du le laisser se noyer, 2 secondes d'introspection et il découvre que se serait peut-être une connerie de tuer le dragon réincarné Si ces 2 là font des petits...
- Rand... became Jesus! J'ai adoré certains passages, quand il blaste des millier de Trollocs, luisant de pouvoir!!! quand il mouche Cadsuane : vous pouvez m'appeler Rand Sedai mais je le trouve un poil trop christique, je l'aimais bien torturé de l'esprit!
- Lan "Nous partîmes cinq cents; mais par un prompt renfort - Nous nous vîmes trois mille en arrivant au port. "
- J'ai eu des sueurs dans le dos en lisant les chapitres de la tour noire, la première fois que le 13² est visiblement pratiqué, quel carnage ça va être dans ce coin là...
- Et Lanfear, je me souvient que dans le tome 4 ou 5 elle avait dit à Rand qu'elle pourrait franchir les gardes de ses rêves, mais qu'il n'aimerait pas ça. En tout cas je suis content de la voir revenir, peut-être que moridin l'a libéree de sa cour'souvra pour emprisonner Graendal... elle le mérite, trop naze son bilan!

J'aurais encore des choses à dire mais je suis déjà trop long!
Mélisande
25/11/2010 19:02
Modératrice
Aes Sedai épluche-légume

Je vais être plus longue que toi je crois J'ai quelques réponses, et quelques points de désaccords avec toi.

Je ne m'attendais vraiment pas au Chapitre d'Avi, Génial mais très inquiétant pour la suite, je veux pas qu'on touche au aiels ... J'en viendrais presque à penser que les Aiels vont retourner à la voie de la Feuille


Oui, c'est pour moi le chapitre le plus dérangeant de ToM, et l'un des plus inquiétant de toute la Roue.
On ne s'avance pas trop je pense en disant que la Tarmon Gaidon sera remportée. Mais on ne sais pas à quel point, qui mourra, ce genre de chose. Des points de détails, importants, mais la victoire ne fait guère de doute. Mais nous avons peu réfléchi au suite de la TG, et surtout au prix de la victoire. C'est en cela que le chapitre est excellent : il nous rappelle que la victoire ne veut pas dire que tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes. Quelle déchéance pour les aiels en quelques générations ! Jamais le futur de la Roue ne m'avais paru aussi sombre... On ne peut que prier pour que le dernier tome voit la fin du système des damanes au seanchan. Mat, peut-tu utiliser tes pouvoirs de ta'veren sur ton épouse ?


Egwene que j'avais beaucoup aimé dans le tome précédant est vraiment tête à claque, quand à Gawin... Galad aurait du le laisser se noyer, 2 secondes d'introspection et il découvre que se serait peut-être une connerie de tuer le dragon réincarné Si ces 2 là font des petits...


Oui, j'ai trouvé Egwene tête à claque ici. Mais après réflexion, surtout dans les points de vue de Gawyn et dans son manque de souci par rapport à sa protection personnelle. Dans son entrevue avec les sagettes et les pourvoyeuses, et dans son combat contre le Hall de la Tour, elle est aussi fine politicienne et retorse que dans le tome précédent quand même ! Egwene est je pense le personnage qui s'échine le plus à créer le futur post tarmon-gaidon.
Elle pose là les germes d'une collaboration pacifiste entre canalisatrices, un système d'échange des connaissances, redonne un pouvoir fort à l'Amyrlin, augmente la puissance de la Tour par le nombre de ses nouvelles membres... Pas mal du tout, non ?
Là ou Elayne ne réfléchit qu'en actes de guerre (les membres de la famille devant faire voyager les soldats en tant de guerre et la possession exclusive des dragons par Caemlyn), sans penser à ce que ses descendants pourraient faire de ses décisions, et en privant également les autres nations d'une défense valable contre les seanchans (voilà qui est égoïste quand même !), Egwene renforce le pouvoir politique et les ressources humaines de la Tour tout en plantant des germes de paix. Inutile de dire laquelle est la meilleure dirigeante je pense !

J'ai eu des sueurs dans le dos en lisant les chapitres de la tour noire, la première fois que le 13² est visiblement pratiqué, quel carnage ça va être dans ce coin là...


Et je pense que nous avons là l'armée promise par Demandred...
Nos soupçons se portaient vers l'armée du Murandy ou une armée des marches (ma théorie ! Et j'avais pas si tord, puisqu'un AdT dirigeait bel et bien une de ces armées. Na ! ). Mais même si Demandred n'est pas Taim, ce dernier semble bien servir l'ombre. Et quelle meilleure armée que des canalisateurs pour contrer la Tour Blanche et la Tour Noire ? Mauvaise politique de la part de Rand d'avoir laissé Taim agir à sa façon... D'où une autre question, que fait Logain ?

Et Lanfear, je me souvient que dans le tome 4 ou 5 elle avait dit à Rand qu'elle pourrait franchir les gardes de ses rêves, mais qu'il n'aimerait pas ça. En tout cas je suis content de la voir revenir, peut-être que moridin l'a libéree de sa cour'souvra pour emprisonner Graendal... elle le mérite, trop naze son bilan!

Pourquoi Moridin aurait libérée Lanfear pour cette raison ? Rien ne nous dit que les cour'souvra existent en nombre limité après tout ! Et puis, libérer Lanfear avec son obsession de Lews Therin ne serait pas vraiment une idée très sage...
Je pense qu'il n'y a que deux solutions : soit cette histoire se fait sur l'ordre de Moridin pour attirer Rand dans un piège, soit Lanfear a su déjouer d'une façon où d'une autre la cour'souvra. Si ça se trouve, elle agit de façon moins efficace dans le TAR et dans les rêves ?
Demiandre
25/11/2010 19:10
Aelfinn de la Pierre
Modo - Jury des Joutes - Conseil RP
Relecteur

Ou Lanfear a atteri dans le reve de Rand par sa connexion avec Moridin. Apres tout, la cour'souvra piege l'esprit...

Concernant la Tour Noire, j'en suis pas encore là mais je penche plus pour Moridin que Demandred.

Et est ce que quelqu'un a noté que Graendal avait un oncle de Tenobia comme "pet"? Je trouve cela interessant. Et cela a peut etre une certaine importance.
Mélisande
25/11/2010 19:53
Modératrice
Aes Sedai épluche-légume

Pour la Tour Noire, c'est à voir en effet. Les deux hypothèses sont tout à fait pertinentes je trouve, et ont leurs indices valables.

Pour Lanfear, je n'y avais pas pensé. Mais j'avais l'impression que la connexion avec Moridin était beaucoup moins forte depuis que Rand était passé en mode Bouddha. La connexion est-elle alors suffisamment forte pour que Lanfear réussisse à se servir de ce lien ?
Aborshen
25/11/2010 20:15


oui bonne question, que fais Logain?
et oui c'est très con de la part de Rand de n'avoir jamais surveillé un peu ce que fais Taim, il le laisse tout faire à sa guise cest très con.
Quand aux Aiels ils vont être profondement modifiés/changés et ca sera le prix pour survivre. Pour l'instant ils servent plus de chair à canon qu'autre chose.
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