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Sous les robes de RJ (spoilers inside)
(Sujet créé par Lilla My l 21/08/07 à 16:14)
non favori


Les descriptions de robes vous ennuient ? Vous ne savez pas ce qu'est le brocard ou un crevé ?

Alors, apprenez le pourquoi du comment de tout ça !

Découvrez le dark side of Robert Jordan !



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Lilla My
12/08/2007 15:08
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

Ahahah ! C'est dimanche, et je m'ennuie !

Alors découvrez avec moi : les fantasmes de Robert Jordan !!!

En exclusivité mondiale si vous n'avez pas lu la RdT !

Pourquoi RJ prend il un si grand plaisir à décrire les robes de ses personnages ?

Les spécialistes nous le disent :
"L'attirance démesurée pour les vêtements féminins indique de manière sûre un désir refoulé du subconscient libidinien. Le sujet tend alors à pratiquer l'inverse du strip-tease et à se fixer sur les détails insignifiants des vêtements en question."

Merci Pr. Freufreu, ce fut une aide innapréciable que vous nous fournîtes...

Vous avez d'autres questions, des remarques, des suggestions ? N'hésitez pas à nous les faire parvenir !

Notre prochain invité : le Pr Canla, spécialiste des décolletés !
Eminderala
12/08/2007 15:10
Bottomland ! Bottomland !

Bon... les descriptions de robes ne m'ennuient pas... il varie les couleurs, même s'il a une prédilection pour les rayures et la dentelle... comme si les rayures et la dentelle allaient bien ensemble... et combien d'épaisseurs de jupes il leur donne à ces pauvres femmes.

Non, ce qui me gêne, moi, c'est quand il lui prend l'envie de décrire le corsage... la grosseur des seins y passe toujours( et toujours gros, vous remarquerez), ou encore le décolleté qu'il ne mentionne que s'il est plus que plongeant, ou encore les 'objets' style da'covale, avec leurs robes transparentes. Et pourquoi les femmes da'covale portent-elles des robes transparentes alors que les hommes da'covale (i.e. les Gardes de la Mort) portent une armure de cuir et de métal ?

Après tout, c'est vrai. Je ne me souviens pas beaucoup de description de vêtements masculins. Et vous ?
Lilla My
12/08/2007 15:21
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

En effet, chère Madame, votre remarque est d'une pertinence rare !

Faut-il donc en conclure que les vêtements masculins ne sont pas seyants sur Randland ? Mais il me semble pourtant me rappeler quelques descriptions de tuniques, ma foi fort kitsch (style celle que Rand porte au Shienar quand il doit voir l'Amyrlin).
Ces descriptions sont pourtant rares, et RJ ne semble pas penser que des chausses masculines moulantes soient aussi plaisantes que celles de Min... (ce en quoi je le soutiens, mais bon, chacun ses goûts, hein )

Quoi qu'on puisse noter la remarquable exception du costume offert à Mat par Tylin. Doit-on y voir l'influence d'Harriet ?


Eminderala
12/08/2007 15:47
Bottomland ! Bottomland !

Croiriez-vous, ma chère amie, qu'Harriet en pincerait pour Matou-minet ? De toute façon, les auteurs sont un peu tous les persos qu'ils décrivent. Je m'imagine très bien que Robert soit en partie, bien sûr, les trois ta'veren à la fois.

Mais bon. Laissons ce charmant couple, fort sympatique, à leur vie privé, et retournons aux descriptions de vêtements.

Dans le premier tome, je les trouvais assommantes à un point tel qu'il soit heureux que je l'ai lu en anglais parce qu'au mi-tome (donc, à la fin du 1 français), j'aurais abandonné la Roue du Temps comme s'il ne fut qu'un vulgaire chiffon. Je n'ai en effet pu véritablement plongé dans l'histoire même (mis à part les descriptions de vêtements, bien sûr) que vers le tiers de la seconde moitié. Par contre, le respect qui se dégageait de ces premières descriptions était notable et recommandable. Les Aes Sedai, tout comme les femmes des Deux Rivières, portent robes longues, sombres, et bien coupées. De plus, il ne s'attarde pas beaucoup à la description des corsages. Si, avec la rencontre de Min, on parle de femme en pantalons, ça n'est pas choquant non plus et toujours pas de corsage.

Je ne m'explique la chose que s'il y a eu déviation quelque part, mais je n'arrive pas à m'imaginer comment.
Lilla My
12/08/2007 19:08
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

Et nous revoilà pour un passionant exposé sur le décolleté de la Roue du Temps, celui qui dévoile les rayons, et oui, le monde n'est plus ce qu'il était !

On remarquera, outre l'intérêt répétitif de l'auteur pour cette partie de l'habillement des dames (ou cette absence, si vous préférez...), l'ingéniosité de ce même auteur, qui, pour ne pas ennuyer ses lecteurs avec des descriptions toujours semblables, fait varier la mode du décolleté selon les pays !

Vous avouerez que c'est une prévenance rare de la part d'un auteur de fantasy...

C'est ainsi que le tome 8 voit une innovation stupéfiante dans la robe ebou dari que porte Elayne et qui n'a PAS de décolleté ! Incroyable mais vrai. On voit tout quand même, mais c'est pas un décolleté, eh oui.

J'attirerai également votre attention sur le fait que les robes ayant le malheur d'arborer des cols sont définitivement classées comme ennemies, Ajah Brune ou stupides... A bon entendeur, salut.

Et pour finir un mot du Pr. Canla, spécialiste du décolleté en psychologie :
"Brbrlblbl".

Merci Pr. Canla, ce fut d'un intérêt tout instructif. Serpillère, s'il vous plaît !
Eminderala
12/08/2007 19:39
Bottomland ! Bottomland !

Une simple recherche nous permet de constater l'ampleur de la fascination de Robert Jordan.

Au mot bosom (poitrine), la grande concordance de la Roue du Temps qui ne comprend pas tous les livres, indique que le mot se retrouve non moins que 105 fois réparti entre quelques tomes :

The World of Robert Jordan's The Wheel of Time ; 1 results
The Great Hunt ; 6 results
The Dragon Reborn ; 5 results
The Shadow Rising ; 9 results
The Fires of Heaven ; 23 results
Lord of Chaos ; 7 results
A Crown of Swords ; 22 results
The Path of Daggers ; 12 results
Winter's Heart ; 18 results
Crossroads of Twilight ; 2 results

Veuillez remarquer que la concordance ne comporte pas les références du dernier tome car celui-ci n'y a pas encore été ajouté. En tout cas, on voit pourquoi le feu prenait dans the Fires of Heaven ! Seconde recherche, le mot breast révèle un autre point chaud avec 91 références !

The World of Robert Jordan's The Wheel of Time ; 5 results
New Spring ; 3 results
The Eye of the World ; 6 results
The Great Hunt ; 15 results
The Dragon Reborn ; 8 results
The Shadow Rising ; 11 results
The Fires of Heaven ; 6 results
Lord of Chaos ; 11 results
A Crown of Swords ; 12 results
The Path of Daggers ; 7 results
Winter's Heart ; 7 results

Bien sûr, on argumentera que toutes ces références ne décrivent pas forcément la poitrine ou les seins d'une femme, mais il n'en manque pas moins qu'il existe d'autres mots que l'auteur aurait pu utiliser quand il n'en parlait pas directement. Non, il a choisi de lui-même d'utiliser ceux-là. Ce qui est suggestif.

Un instant... un appel... Oui, en direct d'outre-tombe, Monsieur Freud nous dit que c'est peut-être le besoin d'amour maternel, i.e. la consolation que l'auteur rechercherait... Nous avons été coupé... De toute façon, Monsieur Freud a lui-même de sérieux problème de ce côté puisqu'il ne voit que ça partout.

Il ne nous manque plus qu'un diagramme pour schématiser l'utilisation de ces termes.
Lilla My
20/08/2007 12:28
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

Je viens aujourd'hui devant ce conseil avec une proposition que je soumets au vote des Pierreux.
Devant l'évidence décrite ci-dessus, il nous semble en effet indispensable de changer le nom de "Randland", communément attribué au monde de la Roue du Temps, en Bosomland qui lui convient bien mieux.

Pierreux, j'attends vos avis !

En outre, j'offre la robe que porte Berelain dans le tome 3 VO en récompense à qui me trouvera une planche à pain dans Bossomland, ainsi que le droit d'imposer son veto à la proposition citée au-dessus.
Owyn
20/08/2007 12:32
Fantôme gaidin
Admin

Dans le dernier tome VF, une Aes Sedai de Salidar, une verte dont j'ai oublié le nom est décrite comme "parvenant à donner de la grâce à une silhouette de planche à pain".

Amène la robe.

Pis Bossomland ça sonne pas terrible.
Lilla My
20/08/2007 12:36
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

Mais euhhh !

J'veux des preuves ! Donne moi la page exacte et j'aviserai !
Owyn
20/08/2007 12:39
Fantôme gaidin
Admin

Bharatine

An Aes Sedai of the Green Ajah. She joins the Salidar Aes Sedai.
Physical Description

She is rail thin, yet graceful. She has a long nose. (LoC,Ch14)


http://encyclopaedia-wot.org:8008/ewot/characters/b/bharatine.html

Eminderala
20/08/2007 12:40
Bottomland ! Bottomland !

Wo la ! Je veux le chapitre, je ne le croirai que lorsque je le lirai en Version Originale... car considérant la réputation de la traductrice, vous me permettrez de douter. Quand on est prêt à donner des épées aux aiel, on peut aussi rapetisser les poitrines - Bon... les posts se sont croisés. Mais je vais lire et je vous reviens avec le verdict.
Owyn
20/08/2007 12:42
Fantôme gaidin
Admin

Ah pardon, je me suis trompée, j'avais oublié que deux tomes avaient été traduits depuis.

C'est donc le 12 VF il me semble, comme indiqué ci-dessus.
Caldazar
20/08/2007 12:43
Le Blob attaque !

Le lien donne vers une encyclopédie mal illustrée, mais en anglais, donc pas de traductrice

Je crois que Lilla est partie pour fournir la robe

Ca va faire super classe un chef lige en robe transparente
Lilla My
20/08/2007 12:51
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

Grmbl, je vais vérifier ça.

Mais je te préviens Owin, la robe sera aux mensurations de Berelain qui, si jene m'abuse, est une parfaite représentante de Bosomland. Donc si elle te va pas, viens pas te plaindre
Owyn
20/08/2007 13:09
Fantôme gaidin
Admin

Ecris juste OwYn, sur le colis, histoire que je la reçoive bien.
Lilla My
20/08/2007 17:30
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

On dirait que t'as pas lu les informations complémentaires en lettres minuscules en bas du post... celles qui disent que la réalisation de la robe est à la charge du gagnant.

Je ne fournis donc que les instructions que voilà :

Le patron est fait, selon la norme Bosomlandienne, pour une poitrine du 115 E adaptable jusqu'au 105 D pour les défavorisées par la Lumière.

Fournitures :

3m de tissu transparent sur 1m50 de large (on compte plus d'un mètre pour le devant du corsage)
des boutons faciles à arracher
de quoi coudre

Réalisation :

Coudre une jupe moulante aux hanches et aux fesses. Prévoir une bonne longueur (les chevilles ne doivent pas être visibles, en accord avec la décence).

Le corsage est également moulant, prenez grand soin à la réalisation du décolleté, il doit être le plus plongeant possible (évitez tout de même qu'il dévoile votre nombril). Le dos est également largement échancré et le reste fermé à l'aide d'une multitude de petits boutons (inutile de coudre ceux-ci trop fermement).
Si vous ajoutez des broderies (d'or ou d'argent, cela va de soi), veillez à ce qu'elles soulignent vos attributs sans les dissimuler.
Les manches sont absolument superflues sur ce modèle.

Pour finir, essayer votre robe devant un parterre d'admirateurs masculins, s'ils se mettent à baver et à bégayer, votre robe est parfaite et pourra être dédicacée par Robert Jordan en personne.

Noemy
21/08/2007 16:14
Responsable de l'Encyclo

Vous avez de droles de passions les filles Comptez le nombre de fois ou le mot Bossom est ecrit dans un roman...

Je propose une pétition pour les petites poitrines, qui sont injustement laissaient de coté en faveur des Lolo Ferrari gonflés à l'hélium ! Bon, le décolté est tout de suite moins impressionnant (à moins que l'on ne décrive les nombrils ) mais c'est une injustice !
Eminderala
21/08/2007 18:23
Bottomland ! Bottomland !

Hey hey ! C'est pas moi qui ai compté, c'est dans la super concordance de la Roue que j'ai trouvé ça... et encore, je crois qu'ils avaient pas compté avec le 11... lol

Mais qui lit la Roue ne peut véritablement s'empêcher de remarquer l'insistance de Jordan sur la description des grosses poitrines - et c'est pas pour une seule exception que je vais changer ce que j'écris. C'est à ce point que l'on pourrait croire que s'il ne la décrit pas, c'est qu'elle doit être petite... mais comme ce n'est pas dit, que pouvons-nous croire ? Je me demande à quoi ressemble Harriet, tiens.
Lilla My
24/08/2007 12:45
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

Je propose une pétition pour les petites poitrines


Voilà, t'as plus qu'à signer de ton nom :

Cher Monsieur Robert Jordan,

En tant qu'admiratrices ferventes de votre oeuvre, nous, humbles lectrices, nous permettons de vous adresser une requête que, nous n'en doutons pas, vous prendrez en considération.
Force nous est en effet de remarquer que la quasi totalité des femmes de la Roue du Temps arbore naturellement de quoi faire se retourner Arthur Hawkwing dans sa tombe. Nous considérons cela comme profondément discriminatoire envers les personnes plus normales de notre monde et, au vu du coût d'une opération de ravalement, nous vous prions de bien vouloir remédier à cela en glissant parmi vos personnages quelques femmes qui n'auraient pas besoin de se faire faire du sur-mesure dans notre monde.

De plus, dans l'optique actuelle de la parité, nous considérons comme légitime une description plus approfondie de ces messieurs et de leurs atours (après tout, s'il nous faut lire des descriptions de vêtements, autant varier les plaisirs).

En vous souhaitant un prompt rétablissement, nous vous prions de croire à notre admiration et à notre considération.

Obsessionnellement vôtre,

le comité anti-Bosomland
Jehane
24/08/2007 13:29
Les rêves n'ont pas d'air-bag

Je me demande à quoi ressemble Harriet, tiens.


Suffisait de demander


trouvée
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