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Lan vs Galad
(Sujet créé par Perceval Blakeney l 18/12/04 à 10:13)
non favori


Moi et mon grand frère, nous avons eu un grand débat sur ce sujet: qui de Lan ou de Galad est le meilleur combattant a l'épée? personnellemnt, je penche pour Lan tandis que mon frangin est du côté de Galad. Qu'en pensez-vous?


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titou
10/11/2006 12:27
même le plus long chemin commence par le premier pas ...

moi aussi je penche pour Lan, il est le plus discipliné, le plus dur et si nyave se fait attaqué je plein les attaquant ! je suis sur qu'il mourrait pour tuer les réprouver .
Elendil
13/11/2006 14:56
Si vanwa na ,Romello vanwa, Valimar!

aie aie aie si un des Réprouvé touche Nynaeve devant Lan... je serai le réprouvé jme sauverai alors t'imagine un humain... zouf coupé en deux par Lan qu'il serait
Zyred Al'niar
13/11/2006 20:45
Seigneur Lieutenant des Enfants de la Lumière .

Tss, Galad bien sur car la lumière triomphe toujours!
Non, plus sérieusement, je dis ça dépend. ça dépend du nombre de soldats que Galad à avec lui et si Moirene (ou Nyaeve) est au coté de Lan...
En combat singulier, c'est dur! Lan est fort certes, il est expérimenté certes, mais il est vieux! Galad est souple et esquive bien les coups (Cf, l'affrontement contre les fidèles du prophète). A mon avis, si Galad parvient à faire durer le combat, il à une chance d'essouffler suffisamment Lan pour gagner.
Eltharion
13/11/2006 22:49
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Essoufler Lan...

Quoi c'était pas une blague?

Lan était grand et ferme de corps, à large carrure, les yeux du bleu des lacs de montagne gelés et il se mouvait avec une grâce redoutable qui incitait à penser que l’épée suspendue à son côté faisait partie de lui-même. Ce n’est pas qu’il paraissait simplement capable de violence et de mort ; cet homme avait dompté la violence et la mort et les gardait dans sa poche, prêtes à être lâchées en un clin œil, si Moiraine l’ordonnait. A coté de Lan on avait l’impression que même Uno était moins dangereux. Il y avait un peu de gris dans les longs cheveux du Lige, maintenus en arrière par un lien de cuir tressé qui lui passait sur le front, mais des hommes plus jeunes évitaient d’affronter Lan – S’ils étaient sages.
Zyred Al'niar
14/11/2006 21:38
Seigneur Lieutenant des Enfants de la Lumière .

Et bien, non, ce n'est pas une blague!
Et moi aussi je sais faire des citations:
Cependant, s'ils arrêtèrent ces furieux, c'est Galad qui les mit en fuite. Il affronta leur charge comme s'il attendait la danse suivante dans un bal, les bras croisés et impassibles sans même prendre la peine de dégainer sa lame avant qu'ils ne soient presque sur lui. Alors il se mit à danser, sa grâce instantanément muée en pas de mort fluide. Il ne resta pas immobile face à eux, il se fraya un chemin jusqu'a leurs cœurs [...]. Parfois, cinq ou six hommes le cernaient avec des épées, des haches et des massues, mais seulement pour le temps bref que mourir leurs prit. A la fin, toute leur fureur, toute leur soif de sang ne tint pas devant lui. C'est lui que les premiers fuirent [...] Lorsqu'ils disparurent par où ils étaient venus, il se trouvait à dix toises de ses compagnons, seul parmi les morts et les râles des mourants.
Nyaeve frissonnât [...] Il était beau même en faisant ça. Même Lan n'aurait pas pu faire ça pour moi! songea t'elle avant de se chasser cette idée de la tête en tirant sur sa tresse.


Tirer mot pour mot des feux du ciel, p259.
Moi, ajouter quelque chose? Naaan.
Eltharion
14/11/2006 21:49
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !

Parce que Lan ne se bat pas pour rien il n'attaque pas de pauvres gens. Et Nyneave n'set qu'un pauvre cruche impressioné par le premier venu, c'est bien connu. On ne peut pas se fier à son jugement. Par contre s'il y a bien un expert dans le domaine de la guerre et des combats c'est le seigneur Agelmar, un des meilleurs tacticiens que Randland est connu, pour le citer:

C'est le meilleur des Liges, et cela signifie le meilleur des meilleurs.
Tome 2 fr p 370
DarkShadok
14/11/2006 22:07
Ménestrel
"Mais je suis funky!"

le meilleur des meilleurs.


Eh oui.

Car le soir venu, au coin du feu, assis dans un rocking chair, il reprise les jupes de sa chère et tendre.

"Une maille à l'endroit, une maille à l'envers. Mashiara, tu me fais une tisane? Il fait frisquet cette nuit."

Edit: Ah bah. Même pas le fair-play d'assumer ses fautes de frappe. Ou alors j'ai rêvé?
Durandal
14/11/2006 22:48
Absolumineusement

Darkou'
Zyred Al'niar
15/11/2006 18:31
Seigneur Lieutenant des Enfants de la Lumière .

Sauf que le seigneur Agelmar n'a pas connu Galad à ce moment de l'histoire!
Donc, pas de comparaison possible.

Même Lan n'aurait pas pu faire ça pour moi! Songea t'elle avant de se chasser cette idée de la tête en tirant sur sa tresse.


Ça c'est un petit rajout, uniquement visible dans l'édition du champ d'argent traduit par Pedron Niall.
Elendil
16/11/2006 11:06
Si vanwa na ,Romello vanwa, Valimar!

Cependant, s'ils arrêtèrent ces furieux, c'est Galad qui les mit en fuite. Il affronta leur charge comme s'il attendait la danse suivante dans un bal, les bras croisés et impassibles sans même prendre la peine de dégainer sa lame avant qu'ils ne soient presque sur lui. Alors il se mit à danser, sa grâce instantanément muée en pas de mort fluide. Il ne resta pas immobile face à eux, il se fraya un chemin jusqu'a leurs cœurs [...]. Parfois, cinq ou six hommes le cernaient avec des épées, des haches et des massues, mais seulement pour le temps bref que mourir leurs prit. A la fin, toute leur fureur, toute leur soif de sang ne tint pas devant lui. C'est lui que les premiers fuirent [...] Lorsqu'ils disparurent par où ils étaient venus, il se trouvait à dix toises de ses compagnons, seul parmi les morts et les râles des mourants.

oui mais ce qu'il fait il aurait pas pu le faire si les liges le lui avait pas enseigné donc il n'a aucun mérite.
Et si Nynaeve se laisse impressioner par ça... c'est qu'elle n'a pas de gout
Lewin
13/12/2006 12:07
Jusqu'à-ce que l'Ombre se soit dissipée...

Avec ou sans le Pouvoir

Avec le vainqueur est Be'lal, bien sûr vu que Lan ne canalise pas.
Sans, peut-être Lan, il n'est dit nul part que Be'lal est un maître d'armes. Il était avocat dans l'Ere des Légendes puis général et administrateur pour le Ténébreux.

Après Lan vs Sammael, ce serait plus serré puisqu'ils sont tous deux des maitres d'armes et que Sammael a une expérience plus longue que Lan. (dans un combat sans Pouvoir Unique bien sûr)
Mais je voterais Lan car les Réprouvés seront vaincus


Si, Be'lal a un héron sur son épée de feu noir. D'ailleurs, quoi qu'il dise, Lews Therin était certainement meilleur combattant à l'épée. Impossible autrement. Cependant, si on parle de Lan et Galad : Lan tout de suite, car il a l'expérience, est lié à une Aes Sedai, a plus de volonté, a un but (venger Malkier), une promise (Nynaeve), enfin, tout penche pour lui. Galad a beau parader, souvenez-vous du combat entre Mat et Galad avec Gawyn. Qui a gagné ? Mat, évidemment, et malade en plus.

(spoiler6)Autre question : Mat contre Shaidar Haran ? ou mieux : Lan contre Isam (le fils de celle qui a trahi Malkier et s'est enfuie avec son enfant puis a été rattrappée par les Trollocs ; elle est morte, mais lui est vivant, les Trollocs hurlent son nom avant la charge ultime contre les Deux Rivières), ils s'affronteront en duel à coup sûr, car il sont deux héritiers de la Malkier, chacun d'un bord différent et d'un camp opposé à l'autre. A coup sûr, il sera beau ce duel.(fin du spoiler6)
Elendil
15/12/2006 17:17
Si vanwa na ,Romello vanwa, Valimar!

moi le combat de Gawin contre les deux maitre lige, je dis qu'il les a pris par surprise c'est pas possible autrement
Lewin
15/12/2006 17:23
Jusqu'à-ce que l'Ombre se soit dissipée...

Je ne suis pas d'accord ; pas nécéssairement. Après tout, il faut bien qu'il devienne bon pour plus tard dans les livres se rendre utile.
(spoiler 6) Rand lui-même parvient à tuer un lige à mains nues en quelques secondes puis à blesser mortellement un autre avec l'épée du défunt.(fin du spoiler 6)

Donc si on se base là-dessus, la victoire de Gawyn n'est pas si incroyable que ça. Il a eu la volonté de retrouver sa soeur, et surtout Egwene, ça suffit à donner la force. Ajoutez à ça l'énergie de la jeunesse, et les heures d'entrainement, et tout devient possible, enfin je pense...
Elendil
15/12/2006 17:29
Si vanwa na ,Romello vanwa, Valimar!

Moui pas vraiment convaincu car après tout Rand est le Dragon c'est peut etre pour ça qu'il a gagné
Lewin
15/12/2006 17:37
Jusqu'à-ce que l'Ombre se soit dissipée...

Certes, certes, mais ça n'explique pas tout. Après tout, le Dragon a été assez stupide pour se laisser avoir...

Enfin bon, après, on pourra jamais avoir de certitude sur l'histoire de Gawyn et des liges.

(spoiler 6) Supposons un duel entre un golham et un aiel, qui gagnerait ?(fin du spoiler 6)
Elendil
18/12/2006 10:39
Si vanwa na ,Romello vanwa, Valimar!

Hum voyons voir..... je dirai deux contre un pour l'aiel. Qui dit mieux?
Eltharion
18/12/2006 11:29
Lige originaire des Marches
Avant j'avais 17 000 posts, mais ça c'était avant !


Harfang Vormorden
20/12/2006 17:19
"Han Droukspered" Soldat de Fortune

Je viens de tomber sur un petit texte qui definit assez bien Galad, je pense:

les 9 Vertus:

9 noble virtues.
1. Courage: It is knowing when to speak and when to remain silent and having the will to act, despite difficulty or fear. It is the first step in learning to live by one's convictions.
2. Discipline: The first and most important building block in the foundation of an honourable life. Discipline is the gift we give to ourselves allowing us to succeed in every aspect of life.
3. Fidelity: Fidelity is long-term commitment, not only to the Gods but to your Folk that walk the path with you and to the ethics which you have chosen to live by. It is the strength that gives one the ability to forbear and means not turning back when the path becomes difficult. Another word might be loyalty.
4. Honour: The condition of one's spirit and the acculation of all the other virtues lived out and lived well. It means doing what is right, even when it is difficult or might bring uncomfortable consequences.
5. Hospitality: It is giving back and not only being courteous but acknowledging Folk as kin. It means you accept that those who approach you within your community are doing so honourably and without any hidden agenda or malicious intent.It gives the benefit of the doubt that all are adhering to the same ethics and values.
6. Industriousness: Striving to develop one's gifts and talents. It is the responsibility to be productive with your knowledge. It is taking pride in doing the smallest task and doing it well.
7. Perseverance: Developing one's will and fortitude. Grasping each difficulty, each failure, each fear, and each pain as a gift , blessing, challenge and opportunity to grow stronger and wiser. It goes hand-in-hand with discipline and means not giving up and keeping to your goals.
8. Self-Reliance: Ridding oneself of any unconcious motivations destroying the barrier of ego and moving past the co-dependency and self-pity that we as a society have been taught. It mean's taking responsibility for one's own actions.
9. Truth: More than simply speaking or doing no falsehood, it means having the courage to walk honourably, despite the difficulties or discomforts.
Tim
04/08/2007 12:09


Je cherchais s'il y avait un sujet qui parlais de Lan et je suis tombé là-dessus :

En combat singulier, c'est dur! Lan est fort certes, il est expérimenté certes, mais il est vieux! Galad est souple et esquive bien les coups (Cf, l'affrontement contre les fidèles du prophète). A mon avis, si Galad parvient à faire durer le combat, il à une chance d'essouffler suffisamment Lan pour gagner.


Je ne peux que rajouter qu'un lige grâce au lien qui l'unit à son Aes Sedai est capable de marcher 3 jours sans dormir ni manger. Alors être fatigué par un combat
Eminderala
04/08/2007 20:07
Bottomland ! Bottomland !

Harfang, c'est un bien joli texte. Je me permets de le traduire pour le profit de tous les membres de cette noble assemblée:

9 vertus nobles

1. Courage: C'est savoir quand parler et quand se taire ainsi qu'avoir la volonté d'agir malgré la difficulté ou la peur. C'est le premier pas pour apprendre à vivre selon nos convictions.
2. Discipline: C'est le premier et le plus important des blocs de construction pour la fondation d'une vie honorable. La discipline est un cadeau que nous nous donnons et qui nous permet de réussir dans tous les aspects de notre vie.
3. Fidelité: La fidélité est un engagement à long terme, non seulement aux dieux mais au peuple qui arpente le chemin avec vous, ainsi qu'à l'éthique que vous avez choisi de vous conformer. C'est la force qui donne l'habileté d'endurer et qui signifie que vous ne rebrousserez pas chemin quand le sentier deviendra difficile. Un synonyme pourrait être loyauté.
4. Honneur: L'état d'esprit et l'accumulation de toutes les autres vertus qui sont vécus, et bien vécus. Cela signifie faire ce qui est bien, même quand c'est difficile ou que ça pourrait amener des conséquences inconfortables.
5. Hospitalité: C'est de rendre, de reconnaître les gens de la famille, et non pas être simplement courtois. Cela signifie que vous acceptez que ceux qui vous approchent à l'intérieur de votre communauté le font en toute honorabilité et sans plan caché ou de mauvaises intentions. Elle donne le bénéfice du doute que tous adhèrent à la même éthique et aux mêmes valeurs.
6. Application: Continuer vers l'acquisition de ses dons et talents. C'est la responsabilité d'être productif par votre connaissance. C'est de se glorifier en faisant la moindre tâche et de la faire bien.
7. Persévérance: Développer la volonté et le courage. Saisir chaque difficulté, chaque échec, chaque crainte et chaque douleur et les considérer comme un cadeau, une bénédiction, un défi ou une opportunité pour devenir plus fort et plus sage. Elle accompagne la discipline et requiert que vous n'abandonniez pas et que vous conserviez vos buts.
8. Autonomie: Se débarrasser de toutes les motivations inconscientes qui détruisent la barrière de l'ego et surpasser la dépendance de l'autre et l'apitoiement que la société nous a enseigné. Cela exige que l'on reconnaisse notre responsabilité pour nos actions.
9. Vérité: C'est davantage que de ne pas dire de mensonges ou d'agir faussement. Cela exige d'avoir le courage de marcher honorablement en dépit des difficultés et de l'inconfort.

Merci encore Harfang !
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