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Grande question : a quoi ressemble The Dark One...
(Sujet créé par Demandred l 25/06/08 à 18:33)
Je revenais du boulot hier, sous la pluie, et comme d'hab je pensais au plaisir exquis de continuer a lire la roue du temps en rentrant, et d'un coup je me suis posé la question....
A quoi il ressemble le Ténébreux? Un brouillard noir? Un homme géant? Une souris transgénique?
Donc voila je voulais faire une sorte de sondage pour savoir ce que vous pensez....
eh bien, je dois dire que je ne sais pas.
une possibilité (si on envisage que le ténébreux est une entité sans forme précise, une sorte de Force brute) est qu'il prenne corps cad qu'il s'incarne
le ténébreux s'incarne pour affronter le réincarné... c un peu bref et facile...
N'oublions pas qu'il s'agit de la Bataille entre la lumière et l'ombre, le bien et le mal qui philosophiquementet mathématiquement parlant sont indiscociables...
je crois qu'il y a un début de réponse sur comment se passe la tarmon gaï'don à la fin du VF11 le seigneur du chaos quand rand discute avec herid fel...(j'en dit pas plus pour ceux qui sont pas encore arrivé là, mais cela se trouve dans le chapitre intitulé : 18 un peu de solitude.
en fait je crois que rand devra affronter une sorte de ... "Force"... ce qui a mon avis est pire que d'avoir goliath devant soi quand on s'appelle david. cela doit plutot ressembler a arreter l'avancée de l'eau dans un sous-marin par 5ooo de fonds. une force qui vous submerge....
enfin peut-etre
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Mais enfin s'il n'est pas physiquement present, il me semble tres difficile de reussir a le vaincre, non? De toute facon, meme physiquement present ca risque d'etre super dur.....
Mais enfin s'il n'est pas physiquement present, il me semble tres difficile de reussir a le vaincre, non? De toute facon, meme physiquement present ca risque d'etre super dur.....
Qui a dit qu'il allait le vaincre définitivement?
la roue tourne, elle tisse comme elle le veut...
je crois qu'il va l'enfermer à nouveau ... enfin je crois...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Ba c'est la derniere bataille normalement. Donc il doit le vaincre definitivement. Enfin strictement parlant, si c'est la derniere, il va pas etre réenfermé....non?
Mais sinon, c'est peut etre que la troisieme ere n'est pas la troisieme mais la septieme, donc apres cette ere, c'est le retour au tout debut, et dans ce cas c'est la derniere bataille du cycle des eres, puis ensuite, personne canalise, l'ere des legendes(qui n'est peut etre pas la premiere ere),et ainsi de suite. Oula je m'embrouille moi meme la....
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Mais petite remarque : si le créateur de toutes choses (sorte de dieu tt puissant) n'a pu QUE enfermer le ténébreux, alors sans vouloir être défaitiste cela pue un peu pour notre rand dragon réincarné mais néanmoins mortel!!!
Peut etre parce qu'il l'a enfermé en tant que Créateur, et non pas Déstructeur. Si ca se trouve "Mr. Lumiere" il peut rien détruire. Donc il a créé une prison autour de "Mister Darket" non pas annihilé ce dernier.
Peut etre que chacun est l'Avatar d'une phase de l'alchimie : Destruction (le Ténébreux); Transformation, Renouveau (le Dragon); Recomposition sous une nouvelle forme(le Créateur). Je viens d'y penser a l'instant.
Dans ce cas,.... faut que je trouve une idée pour développé ma théorie....
Peut etre que chacun est l'Avatar d'une phase de l'alchimie : Destruction (le Ténébreux); Transformation, Renouveau (le Dragon); Recomposition sous une nouvelle forme(le Créateur). Je viens d'y penser a l'instant.
le parallèle est intéressant, puisque ça tomberai exactement dans le schéma de l'hindouisme, où le Trimurti(qui correspond au trio des Dieux les plus important du panthéon) est composé de :
- Brahma : Le Créateur, Celui qui a engendré le monde et l'Univers, c'est la divinté la plus importante, le Seigneur Suprême. Il n'intervient quasiment pas dans la vie des mortels.
- Vishnu : le Protecteur, il s'incarne 9 fois(les 4 dernières fois en homme et une dixième fois à venir pour protéger les hommes de l'apocalypse) et protège les hommes contre les forces du mal
- Shiva : Le Destructeur, qui détruit pour permettre la régénération du Monde. La seule différence c'est que Shiva n'est pas un Dieu maléfique, il représente plutôt la fin de toute chose pour permettre la naissance de ce qui suit.
Mais sinon on retrouve en effet le trio Créateur, Dragon, Ténébreux, l'idée n'est pas mal.
Un seul hêtre vous manque et tout est des peupliers... "Engage le jeu que je le gagne"
Oui, en fait, je crois quand on dit : dernière bataille, c'est peut-être la dernière bataille de l'ère avant qu'une nouvelle ère recommence...
J'avais cru comprendre que justement les propéties annonçaient la fin de ces recommencements...
Mais petite remarque : si le créateur de toutes choses (sorte de dieu tt puissant) n'a pu QUE enfermer le ténébreux, alors sans vouloir être défaitiste cela pue un peu pour notre rand dragon réincarné mais néanmoins mortel!!!
J'ai cru comprendre aussi - mais je peux me tromper - que le Ténebreux était dans un autre plan d'existence et que ce sont les Aes Sedai de l'ère des Légendes qui ont "creusé" dans la réalité à un point un peu plus fin à la recherche de mondes parallèles ou je ne sais quoi, ce qui à libéré le Ténébreux dans leur réalité. C'est ensuite Lews Therin et ses 100 compagnons qui l'ont de nouveau enfermé grâce aux sceaux en Cuillendar. Le Ténebreux est donc -pour moi- une sorte d'alternative maléfique du Créateur mais dans une autre réalité, et qui normalement n'aurait rien à faire dans celle-ci. (euh...je sais pas si je suis bien clair en fait là...)
En gros : A quoi ressemble le ténebreux : Au Créateur mais méchant, très méchant... (Mais à quoi ressemble le créateur )
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Vishnu : le Protecteur, il s'incarne 9 fois(les 4 dernières fois en homme et une dixième fois à venir pour protéger les hommes de l'apocalypse) et protège les hommes contre les forces du mal
En effet et si on prend Rand en tant que Vishnu, cette fois c'est la dixieme fois, et donc il va proteger tout le monde de l'apocalypse et donc botter le fond de culotte de notre cher méchant.
J'avais cru comprendre que justement les propéties annonçaient la fin de ces recommencements...
Ba justement moi aussi...
En gros : A quoi ressemble le ténebreux : Au Créateur mais méchant, très méchant... (Mais à quoi ressemble le créateur )
Peut etre que chacun est l'Avatar d'une phase de l'alchimie : Destruction (le Ténébreux); Transformation, Renouveau (le Dragon); Recomposition sous une nouvelle forme(le Créateur). Je viens d'y penser a l'instant.
Qui est transformation ? les humains...???
Oui, en fait, je crois quand on dit : dernière bataille, c'est peut-être la dernière bataille de l'ère avant qu'une nouvelle ère recommence...
J'avais cru comprendre que justement les propéties annonçaient la fin de ces recommencements...
Mais petite remarque : si le créateur de toutes choses (sorte de dieu tt puissant) n'a pu QUE enfermer le ténébreux, alors sans vouloir être défaitiste cela pue un peu pour notre rand dragon réincarné mais néanmoins mortel!!!
J'ai cru comprendre aussi - mais je peux me tromper - que le Ténebreux était dans un autre plan d'existence et que ce sont les Aes Sedai de l'ère des Légendes qui ont "creusé" dans la réalité à un point un peu plus fin à la recherche de mondes parallèles ou je ne sais quoi, ce qui à libéré le Ténébreux dans leur réalité. C'est ensuite Lews Therin et ses 100 compagnons qui l'ont de nouveau enfermé grâce aux sceaux en Cuillendar. Le Ténebreux est donc -pour moi- une sorte d'alternative maléfique du Créateur mais dans une autre réalité, et qui normalement n'aurait rien à faire dans celle-ci. (euh...je sais pas si je suis bien clair en fait là...)
En gros : A quoi ressemble le ténebreux : Au Créateur mais méchant, très méchant... (Mais à quoi ressemble le créateur )
le truc c'est que depuis le debut moi j'ai lu que c le créateur qui l'a enfermé, qu'il c échappé et que Lews therin l'a remis là bas...
J'avais cru comprendre que justement les propéties annonçaient la fin de ces recommencements...
oui mais n'oublie pas co c dit dans je sais plus quel tome... que parfois les prophétie ne sont pas fiables... (je crois que moiraine essaie de le faire comprendre à rand, surtout à tear).
de plus, c pe dans l'interet du suspense et de l'auteur de mettre quelques elements qui nous perturbent...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Non le Tenebreux a toujours été dans son plan parallele il me semble, mais par contre le trou dans sa prison est comme un tunnel qui lui permet d'atteindre notre monde. Comme un trou dans le mur par lequel tu ne peux passer que ton bras et toucher ce qui est a porté. sauf que dans son cas, ce qui est a porté c'est le monde, mais il peut pas y etre totalement...Enfin je pense...
Non le Tenebreux a toujours été dans son plan parallele il me semble, mais par contre le trou dans sa prison est comme un tunnel qui lui permet d'atteindre notre monde. Comme un trou dans le mur par lequel tu ne peux passer que ton bras et toucher ce qui est a porté. sauf que dans son cas, ce qui est a porté c'est le monde, mais il peut pas y etre totalement...Enfin je pense...
donc comment voulez vous que rand se battent contre quelque chose qui ne peut être physique sans que cette "force maléfique" s'incarne???
ohohoh je sais !!!
RAND ET LE TENEBREUX VONT FAIRE UNE BATAILLE DE POUCES (puisque le ténébreux ne peux pas vraiment atteindre notre monde
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
RAND ET LE TENEBREUX VONT FAIRE UNE BATAILLE DE POUCES
bien joué! ta question rejoint la mienne, qui est celle du topic. Qu'est ce que le tenebreux est, a quoi il ressemble. (c'est bien au final on revient a la question)
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Qui est transformation ? les humains...???
comment ca?
sinon le but de l'alchimie est a la base de créer de l'or, ce qui est la metamorphose du vil en beau(l'objectif étant de synthetiser de l'or a partir du simple metal). cependant on peut y voir la metaphore de l'évolution de l'homme. qui doit passer de l'etre vil qu'il est a l'etre bon et bien qu'il doit etre. Donc par la je veux dire que le but du Dragon, du Createur et du Tenebreux est de changer les hommes pour les rendre bon. Et a ce moment la le cycle alchimique (parce qu'il s'agit bien d'un cycle) s'accomplira et se terminera. donc un jour, le Tenebreux, le Createur et le Dragon disparaitrons, vu que les hommes seront devenus, pour ainsi dire "parfait", et le cycle alchimique n'aura plus de raison d'etre. Tout comme le cycle de la Roue...
Donc je pense qu'on peut dire que cette bataille sera bien la dernieres, et qu'apres, le cyclisme de la Roue ne sera plus qu'une affaire du Tour de France...
qu'est ce que je peux etre inspiré des fois, c'est fou!
)
bien joué! ta question rejoint la mienne, qui est celle du topic. Qu'est ce que le tenebreux est, a quoi il ressemble. (c'est bien au final on revient a la question)
