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Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus
lol^^
Notre modo fait du boulot sérieux...
donc je répète pour ceux qui n'aurait pas suivit, pour moi la double épée de lumière représentée derrière la roue du temps dans mon poste sur les images de la roue, représente le pouvoir. Deux épées pour Saidar et Saidin.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Demiandre :
Qui heurte ton sens esthetique Joli formulation.
Le pouvoir? Je sais pas trop si cela se presente sous cette forme. Apres tout, c'est l'ame qui determine la capacité à canaliser, or cela est un lien physique...
Cela me fait penser à une version "light" (et cela ne veut pas dire pauvre en calories) des "blacks cords" que Rand s'amuse à trancher dans tEotW et TDR.
Arka_Voltchek :
Le pouvoir? Je sais pas trop si cela se presente sous cette forme. Apres tout, c'est l'ame qui determine la capacité à canaliser, or cela est un lien physique...
Cela me fait penser à une version "light" (et cela ne veut pas dire pauvre en calories) des "blacks cords" que Rand s'amuse à trancher dans tEotW et TDR.
En fait, dans le premier volume (là comme ensuite, je compte en volume vo) on parle bien de ce lien de lumière entre le canaliseur et la source du pouvoir*. Ce lien est encore évoqué, mais de manière moins précise dans le volume 2, puis laissé de coté dans les volumes suivant. Je pense que c'était l'idée originale de Jordan, mais il a dû décider de laisser ça de coté par la suite, en ne parlant plus de cette manifestation visuelle du pouvoir.
@+, Arka
* il est alors dit (pas dans ces termes) que le lien semblant s'étendre à l'infini, on ne sait pas où est la source, si tant est qu'elle soit quelque part
Demiandre :
Je ne pense pas. Jordan en a parlé en interview, et je crois qu'il disait que c'etait pas anodin.
De plus Rand remarque ces "blacks cords" sur :
* Aginor
* Ishamael
* Asmodean
Trois Reprouvés mâles. Le dernier se passant dans TSR. Utiliser une idée pendant quatre bouqui.s puis l'abandoner me semble un peu gros.
Ensuite, Rand a rencontré Rhavin, Sammael, Moridin, et aussi Belthamel, sans voir ces "Black cords"
Il y a un mystere là dessous. Qui doit être quelque chose comme un avantage procuré par le Tenebreux...
Sordon :
Pour moi, c'est le saidin sans la corruption, car quand Rand utilise le saidin de l'œil du monde, c'est bien pour "un trait blanc" qu'il se bat...
et le ténébreux protège du mal, donc ca serait logique que les réprouvés l'aie aussi...
Arka_Voltchek :
Je ne pense pas. Jordan en a parlé en interview, et je crois qu'il disait que c'etait pas anodin.
De plus Rand remarque ces "blacks cords" sur :
* Aginor
* Ishamael
* Asmodean
Trois Reprouvés mâles. Le dernier se passant dans TSR. Utiliser une idée pendant quatre bouqui.s puis l'abandoner me semble un peu gros.
On parle bien de corde lumineuse, les cordes noires sont vues plus tard dans l'histoire, séparément de la corde de lumière, qui est bien désignée comme venant de la source du pouvoir.
Si tu ne me crois pas, c'est assez simple à vérifier : relit les volumes concernés, c'est ce que j'ai fait il y a peu, je me suis tout relut à la suite pour la sortie de ToM. C'est ça qui est bien avec un roman, tout est écrit et vérifiable
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Demiandre :
Oui oui pardon, Aginor a bien une corde lumineuse. Sordon, si les cordes noires etaient la protection du Tenebreux il devrait la voir sur tous les Reprouvés. Mais non. Il ne la voie que sur trois personnes. (Oui je compte Aginor dans le lot car c'est le meme genre de corde)
Je pense que dans le cas de l'Oeil du Monde, c'est parce qu'ils pompaient la même source. Une source speciale. Dans le cas d'Asmodean, parce qu'ils utilaient tous deux le Choedan Kal (bien q'il me semble qu'il l'ai appercu un peu avant quand même...) dans le cas d'Ishy, bonne question...
Melisande :
Pour Ishamael, je pencherai sur le fait qu'il utilise le Vrai Pouvoir pour expliquer ce phénomène. On sait qu'il est un habitué de l'utilisation de ce pouvoir.
Par contre, il faudrait continuer cette conversation ailleurs non ? Dans ce sujet on est censé parler des illustrations simplement, et là on dévie vers les spéculations
Sordon :
bahhhh peut être pour toi, mais moi je trouve pas que ca ressemble a des épées... (ok un peu), mais franchement, que viendrait faire des épées de lumière dans la roue????
Pour moi cela reste une représentation du pouvoir et de son coté "tranchant"
(Ca c'est du boulot de modo, si tu me laissais finir! )
Bon pour revenir sur les épées de Lumière, Rand les utilisent pour trancher le lien d'Ishamael dans tEotW, et de même avec Asmodean. De plus, le Cycle de Karaethon nous apprends :
"the three shall be as one,
and he shall hold a Blade of Light"
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Demiandre :
(Ca c'est du boulot de modo, si tu me laissais finir! )
niark niark niark
je te vole ton boulot^^
Sinon, je sais bien que rand a une épée de pouvoir (et elle est de feu, pas de lumière) Mais je voit quand même pas ce qu'elle ferait derrière la roue (surtout qu'il y en a 2)
Et en plus cette épée a quand même un rapport avec les liens au pouvoir/ténébreux, puisque Rand s'en sert pour couper les black corde...
Edit :
Tien en fait j'y pense, c'est pas bien, tu as fait un double post
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Qu'est ce qu'elles feraient au milieu de la Roue?
L'épée de feu de Rand n'est pas la même que celle de Lumière. La Lumière est autre chose que du feu.
Et concernant le double post, j'atteignait la limite de taille de post je pense. Donc j'ai separé en deux. Et je ne fais pas la course aux posts
Pourquoi deux, je pense que c'est pour la symetrie/balance du Pattern.
On peut aussi noter que Be'lal a utilisé une épée de feu noire. Il y a peut être un signe la dessous.
Au fait concernant la replique de Mélisande : Ishamael utilisant le Vrai Pouvoir je veux bien le croire, mais c'est la même chose pour Moridin dans ce cas. Et il n'y en a aucune mention à Shadar Logoth contre Sammael quand Moridin sauve Rand.
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Et je ne fais pas la course aux posts
Tu est sur??
Bon pour revenir sur les épées de Lumière, Rand les utilisent pour trancher le lien d'Ishamael dans tEotW, et de même avec Asmodean. De plus, le Cycle de Karaethon nous apprends :
L'épée de feu de Rand n'est pas la même que celle de Lumière. La Lumière est autre chose que du feu.
là, tu t'auto contredit^^
mais, c'est bien ce que je dit, ca peut pas être l'épée de Rand, puisque elle est d feu...
On peut aussi noter que Be'lal a utilisé une épée de feu noire. Il y a peut être un signe la dessous.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
On le voit qu'une fois Be'lal. Tu peux pas te gourer^^ tDR, combat entre Rand et Be'lal. Rand utilise une épée en feu cette fois là. Comme contre les chiens, les treize darkfriends sur le chemin de Tear, contre les Trollocs dans TSR, contre les Darkhounds à Rhuidean, les Trollocs à Imre Stand, etc... Mais il a aussi utilisé une épée de Lumière. Les deux. Relis les deux combats contre Ishamael et Asmodean, et relis les autres passages. Cela sera flagrant.
Et non je ne fais pas la course au post. Je me maîtrise
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
... je lis en VO...
Hop j'ai trouvé cela aussi :
Week 9 Question: When a person channels, where do the flows appear to originate from? Do they extrude themselves somehow from the person's body, or do they seem to appear out of thin air in the channeler's general vicinity? What do the flows look like to a person who can channel? Are they colored, clear or indeterminate, smooth or rough, wispy or solid?
Robert Jordan Answers: To the channeler, the flows seem to originate in his or her very immediate vicinity, not to emanate from themselves, although to another channeler, those flows do seem to be emanating from the channeler. The latter is the actual case, as the One Power is passing through the channeler, one of the reasons for individual limits on how much of the Power a particular person can handle. (And you have seen characters react as if to a blow from having a flow snapped or cut.)
A channeler sees the flows as colored very faintly, according to which of the Five Powers is involved (red = Fire, Blue = Water, green = Earth, yellow = Air, white = Spirit), although the "feel" of the flows are also different to a channeler, so that a channeler can tell one from another without actually seeing them. (That is how someone can tell that somebody else has channeled, say, Fire and Earth, in their vicinity without seeing the flows.) It isn't a physical feel; you might almost as well say that they have different flavors. They appear to be smooth and nearly transparent, tinged with color.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
J'ai relu le combat contre Asmodean, et il utilise en effet une Epee de Lumière pour trancher les black cords. Pas une epee de feu. "A sword of Light" avec une majuscule en plus.
Un mur? et alors, il est ou le problème? Hop par dessus
ok, moi j'ai pas le bouquin sous la main, mais je suis sur a 99% que en VF, c'est une épée de feu, mais comme je l'ai dit plus haut, ca peut venir de la traduction... (feu-lumière, c'est lié quand même)
Mais à part ca, ca explique quand même pas le pourquoi du comment de deux épées de lumière représentées dans la roue...
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Mais à part ca, ca explique quand même pas le pourquoi du comment de deux épées de lumière représentées dans la roue...
Lubie d'artiste peut être. Ou simplement pour la symétrie. Dans les maps, tu vois le même symbole avec seulement une épée marquée du héron. Pourquoi une seule?
