La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
L'ancien site est a présent archivé pour la postérité et en mode "lecture seule". Vous pouvez consulter l'ensemble du contenu et des anciennes discussions du forum,
mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.
N'hésitez pas à rejoindre le Discord de la Pierre de Tear en cliquant ici: Discord Pierre de Tear
- L'équipe des Admins: Klian, Owyn et DS
Jeux Olympiques : Beijing 2008
(Sujet créé par Callaendor l 09/08/08 à 21:58)
J'ai cru que ce serait bien de créer un topic pour les Jeux Olympiques qui viennent de s'ouvrir officiellement il y a quelques heures, avec l'entête pour lister les médailles...
Pourquoi remettre à demain ce que l'on peut faire le sur-lendemain?
Si vous me permettez (ooooh, je suis sûr que oui ) je vais commencer ce topic par une petite remarque un peu hors sujet, et qui risque de faire dévier le topic de son sujet principal. Ma remarque : tout ce que j'espère, c'est que ces jeux olympiques ne vont pas aveugler les autorités mondiales sur ce qu'il se passe ailleurs. Même si les gouvernements ne sont plus les mêmes, si les mentalités ont changé (un minimum du moins), on sait tous que les puissantes démocraties n'interviennent que quand il est trop tard (souvenirs souvenirs : laissons l'Allemagne Nazie reconstituer son armée, conquérir d'autres pays, militariser la région du Rhin...). Je ne dis pas que le monde va être tellement concentrer sur les JO qu'il va en oublier l'Ossétie et les 2 autres, je dis juste que ça risque de ne faire que retarder l'échéance où les autorités mondiales vont devoir agir. J'espère me tromper et dramatiser la situation. L'avenir nous le dira.
Fin de la parenthèse, je ne parle plus dans ce post que du sujet principal : les JO 2008 de Beijing!
Que dire pour le moment à part que la Chine a fait montre de toute sa puissance à l'ouverture, cérémonie qui aurait pu être magique si on n'avait de cesse de penser aux conditions de vie du peuple Chinois (fonds qui n'arrivent pas pour reconstruire les habitations écroulées lors d'incidents climatiques et de séismes, censures/restrictions médiatiques de beaucoup trop de choses pour ne pas penser que c'est louche) et au Tibet... Et ça se dit communiste un tel gouvernement? Pas le communisme de Karl Marx alors.
(Rhaaa j'ai encore dévié de sujet )
Les chances de médailles françaises : il y en a, fort heureusement. Je pense notamment à la natation, au judo, à la marche, au canoë et j'en oublie.
Hélas, je crois que la première place du podium par pays va se jouer entre la Chine et les Etats-Unis.
Edit: Je n'avais pas vu qu'un débat avait commencé ici sur les JO de Pékin. Mille excuses d'avoir laissé quelques pensées apparaitre sur ce topic qui a été créé, il me semble, pour parler des JO l'évènement sportif, et non la polémique qu'ils entraînent.
Edit: Je n'avais pas vu qu'un débat avait commencé ici sur les JO de Pékin. Mille excuses d'avoir laissé quelques pensées apparaitre sur ce topic qui a été créé, il me semble, pour parler des JO l'évènement sportif, et non la polémique qu'ils entraînent.
En effet
J'aimerais bien avoir vos avis sur la cérémonie d'ouverture.
Personnellement, je l'ai trouvée grandiose. Je savais que je pouvais faire confiance à Zhang Yimou. J'ai eu une bonne surprise à la fin, en voyant Li Ning s'envoler pour allumer la flamme olympique
"Que dire pour le moment à part que la Chine a fait montre de toute sa puissance à l'ouverture, cérémonie qui aurait pu être magique si on n'avait de cesse de penser aux conditions de vie du peuple Chinois (fonds qui n'arrivent pas pour reconstruire les habitations écroulées lors d'incidents climatiques et de séismes, censures/restrictions médiatiques de beaucoup trop de choses pour ne pas penser que c'est louche) et au Tibet... Et ça se dit communiste un tel gouvernement? Pas le communisme de Karl Marx alors."
raaaahh je supporte plus d'écouter les même remarques qui ne sont que des marques de méconnaissances totales de la Chine...
va donc lire mon post dans vie de tous les jours.
Juste deux points:
1. la cérémonie d'ouverture vous aurez remarqué qu'elle n'avait rien de militaire. Allez voir les JO en Corée pour comprendre la différence. J'ai trouvé que le spectacle était volontairement artistique et peu militaire. C'est assez sympathique vous en conviendrez. (pour comparer chaque année il y a un spectacle national en Chine au nouvel an et là on a droit à la fois à de l'artistique mais aussi au kun fu, aux dances ultra organisées, aux foules de couleurs synchronisé... bien plus militarisé).
2. Ces Jo et cette cérémonie sont très importants pour les Chinois (et n'allez pas me dire qu'ils sont lobotomisés etc... les Chinois sont fier de leur pays tout simplement et tant mieux). Vouloir jeter la pierre et dire: "l'argent va à la cérémonie, l'argent ne va pas aux paysans, aux victimes du séisme..." c'est à mon avis déplacé.
Ce sont deux choses complètement différentes pour les Chinois et pour moi aussi.
Vous savez j'imagine très bien dans les villes au nord les Chinois massés devant un poste de télé à regarder la cérémonie d'ouverture.
Je sais qu'ils prennaient des photos de leur poste de télé.
Je sais qu'ils ont tous répété des gestes de chorégraphie appris par coeur pour l'occasion de la cérémonie d'ouverture!
Je sais que les famille étaient chez eux avec les grands parents, cousins... tous ensemble devant leur télé.
etc... etc...
Alors qu'on aille pas critiquer, parler de propagande...
Il faut arrêter et respecter un peu les rêves et les labeurs de ces gens.
La poisse:
- notre sportif médaillé taekwendo est blessé.
- notre cheval favori est blessé.
- on se prend une raclée hier en escrime, éliminé dès le premier tour!
- pareil en judo, raclée, nos champions éliminés.
- on passe à côté des médailles en judo... trop dommage.
- notre champion de tir au pistolet sort avec un classement très médiocre.
- sans parler du public Chinois qui doit pas nous être trop favorable.
Pourquoi remettre à demain ce que l'on peut faire le sur-lendemain?
Je me permets tout de même de te répondre Caramon : où ai-je dit que la cérémonie avait quoique ce soit de militaire ou de déplaisante en elle-même? Où ai-je dit que les JO n'étaient pas importants pour une majorité de Chinois?
Bien sûr que c'est une fierté pour eux d'accueillir les jeux, ça l'est pour tous les habitants des pays qui ont la chance de pouvoir les accueillir (je parle encore de majorité). Mais il y a des limites, tout de même. Et je sais bien qu'aujourd'hui on a tendance à ne s'occuper que de l'opinion des majorités, mais il y a aussi des minorités (pas si minoritaires que ça en Chine) qui souffrent. Mais c'est vrai que les JO sont plus importants que des Chinois à la rue, et puis après tout ils sont bien contents devant leur télé, bien contents de voir leur pays si puissant (artistiquement et sportivement, pas que militairement)...
Alors qu'on aille pas critiquer, parler de propagande...
Il faut arrêter et respecter un peu les rêves et les labeurs de ces gens.
Il me semble que chacun est libre d'apporter un regard critique sur ce qu'il veut, après il peut avoir tord et c'est aux autres de s'en rendre compte. Mais je ne pense pas avoir tord, pas complètement, et les milliers d'autres qui pensent comme moi n'ont plus.
Evidemment : on gère au tir à l'arc mais tout le monde s'en fout. *membre frustrée d'un club plusieurs fois vainqueur dans le pacifique* Je présume que les coréens ont été premiers (normal quoi) ? A pas suivi.
Juste petite réponse:
1. "où ai-je dit que la cérémonie avait quoique ce soit de militaire ou de déplaisante en elle-même"
"a fait montre de toute sa puissance à l'ouverture, cérémonie qui aurait pu être magique si on n'avait de cesse de penser aux conditions de vie du peuple Chinois".
Ce à quoi je répondais que je trouvais que la cérémonie ne montrait pas de puissance, au contraire elle se voulait non militarisé.
2. "Où ai-je dit que les JO n'étaient pas importants pour une majorité de Chinois?"
Nulle part.
3. Je ne dis pas qu'il ne faut pas critiquer.
Chacun a le droit d'avoir un regard critique bien sur. Et chacun peut et doit s'exprimer.
Mais qu'on aille pas prêter nos mots aux Chinois. Qu'on aille pas dire "les Chinois veulent ceci ou cela". Puis pour nous justifier: "de toute façon ils sont brain wash par la propagande mais nous on sait bien qu'ils veulent cela"...
Je ne connais pas la situation au Tibet.
Mais sincèrement les minorités en Chine? je ne suis pas si sûr. Il y aurait les populations du xinjiang, musulmans et les tibetains qui seraient minoritaires et aimeraient exprimer des opinions divergentes? La situation est complexe.
Je doute... je crois que plutot que minorités ethniques/ religieuses (musulmans, tibétains...) ce sont surtout des différences de classes/ castes sociales creusées par l'argent: les riches des villes/ les ultra riches/ les paysans/ les migrants/ les fonctionnaires/ les entrepreneurs... Ce sont aussi la corruption, les abus de pouvoir.
Pour moi rien à voir avec les jo.
Les pbs ce sont aux chinois et à la Chine de les régler.
Et les populations sont loins d'être brain wash comme on nous répète dans les médias les Chinois sont loin de ne pas connaître les problèmes. Ils s'expriment aussi pour assurer leurs droits autant que possible. Et le gouvernment est loin de faire la sourde oreille.
En Chine c'est la loi de la majorité, du peuple qui dirige et tant mieux si ça dure.
Un seul hêtre vous manque et tout est des peupliers... "Engage le jeu que je le gagne"
e ne connais pas la situation au Tibet.
Mais sincèrement les minorités en Chine? je ne suis pas si sûr. Il y aurait les populations du xinjiang, musulmans et les tibetains qui seraient minoritaires et aimeraient exprimer des opinions divergentes? La situation est complexe.
Je ne pense pas que Kror parlait spécifiquement de minorités ethniques ou religieuses, mais d'une pensée au sein du peuple chinois qui reste minoritaire, mais qui existe et qu'il faut prendre en compte.
Pourquoi remettre à demain ce que l'on peut faire le sur-lendemain?
Et il est bon cet avis, Brestos.
Même si les minorités ethniques et religieuses sont aussi à prendre en compte. Par contre il y a quelque chose que j'applaudis sincèrement au niveau de la Chine, c'est le nombre d'ethnies et de religions qu'on y trouve, et elles sont tolérées! (Il me semble, là aussi je ne connais pas grand chose, et j'ignore si ils sont victimes de discriminations ou de racismes).
Sinon niveau médailles françaises à l'heure actuelle (c'est tout de même le but du topic ) : 3 médailles gagnées ce jour, celle de bronze en tir à l'arc (déjà mentionnée ici), une d'argent en escrime (également mentionnée ici) et une autre argent en judo. C'est mieux qu'hier!
Edit: Ce sont là les médailles qu'on avait en début d'après midi, je suis rentré chez moi il y a peu et ne me suis pas tenu au courant. J'ose espérer qu'on en gagné d'autres dans l'après midi.
Michael Phelps a déjà 5 médailles d'or a son actif...3 de plus et il bat le reccord du plus grand nombre de médailles d'or gagnées à une seule olympiade..
Non 11 est le nombre de médailles d'or remportée par 1 seul sportif sur plusieurs olympiades.
Le record de 7 médailles (détenu par Mark Spitz) correspond au nombre de médailles obtenues lors d'une seule olympiade.
) je vais commencer ce topic par une petite remarque un peu hors sujet, et qui risque de faire dévier le topic de son sujet principal. 
Je pense notamment à la natation, au judo, à la marche, au canoë et j'en oublie.
sans rancune juste mon opinion.
j'ai merdu 
