La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
L'ancien site est a présent archivé pour la postérité et en mode "lecture seule". Vous pouvez consulter l'ensemble du contenu et des anciennes discussions du forum,
mais plus créer de nouveaux topics ni écrire de nouvelles réponses.
Euh, je sais que je dois commencer à vous courir sur le haricot , mais serait-il possible d'insérer l'avatar dans la page perso ?
Ou bien sur la page juste avant. L'avantage, c'est que quand la Pierre aura des centaines de milliers d'adhérents, ce sera plus facile de visualiser un "visage" qu'un pseudo.
En tout cas, je trouve que c'est une bonne idée de mettre des avatars : ça personnalise un peu le pseudo (surtout certain ) et ça rajoute des couleurs.
Moi je suis d'avais d'opérer un classement des livres fantaisy...
ex.: les titres des livres essentiels, considérés comme des grands classique,
les nouveaux auteurs, les auteurs moins aimés...ect.
Il faut que le classement soit facile d'utilisation.
Quelqu'un qui connait rien à la fantaisy doit pouvoir repérer d'excellent livres facilement... ex: ursula le guin, pratchett...
(d'autant que dans les librairies on peut être mal conseillé).
On pourrait aussi prévoir une section, livre pour commencer= histoires plus pour enfants...
et une section livre de réflexion sur des thèmes au travaers de la fantaisy...
ect...
argh j'ai mal, je souffre, cela me coute, m'écorche les doigts de l'écrire mais je trouve l'idée du grand cramou super géniale. je propose même d'y fournir un peu d'énergie si le projet se met en route un jour.
je continue d'abonder dans le sens de cramou (cela se transformera t'il en gras mou un jour ) pour ce qui concerne les libraires qui trop souvent considèrent la SF comme un sous genre littéraire. j'ai déménagé dernièrement et il m'a fallu 4 mois pour me faire accepter en tant que client a part entière alors que j'achète un bouquin par semaine dans cette librairie. bon aujourd'hui j'ai droit a des grand sourire chaque fois que j'y vais et il y a une vendeuse qui m'a à la bonne car elle adore elle aussi la SF mais bon je leur sens un petit pincement au coeur quans je leur commande quelque chose : alors toujours de la SF ou des BD's .
par contre le grand commandeur des anes batéss oublie de citer une source essentielle de lecture: les bibliothèques municipales qui, sont d'accord aussi inégales. mais pour ma pomme j'ai eu la chance d'avoir à Fresnes une bibliothèque géniale et surtout des bibliotéquaires géniaux. c'est l'un d'entre eux qui m'a fait découvrir la SF quand à 10 ans j'avais lu tous les livres pour enfants de la bibliothèque (Roald Dahl et compagnie, que ceux qui n'ont pas lu charlie et la chocolaterie aillent de suite réparer cet outrage à leur enfance) . il m'a fait découvrir tous les classiques de la SF en commencant bien entendu par Tolkien mais aussi Moorcock, Leiber et les autres. honte sur moi je ne me souvient plus de son nom mais sont visage restera a jamais gravé dans ma mémoire. c'est pour cela que si je peux rentre la pareil a quelqu'un aujourd'hui , j'accoure je vole ( imaginez un ogier avec un collant bleu une gande cape rouge )
bon c'est pas tout mais il faut bosser surtout que soir suprème plaisir je vais au concert des Ogres de Barback au Blanc Mesnil.( pour ceux que cela intéresseraient http://www.lesogres.com )
trop la pêche (sans james il faut suivre) aujourd'hui
J'suis partant pour l'idée d'un guide. Par contre, établir un classement me dérange plus.
Mais j'ai l'impression que c'est déjà un peu comme ça : la page d'accueil explique les différents styles, les principales séries (enfin, pour moi) sont présentes ...
Tu voudrais qu'on s'investisse davantage dans cette voie ? Sur le principe, je suis partant (c'est seulement cette histoire de classement qui me chiffone).
Pour rejoindre ce que disait Alvorn, peut-être qu'on pourrait penser dans un premier temps à créer une sorte de guide fantasy pour les bibliothèques ? (parceque si il y en a qui ont de la chance dans leur bibliothèque, d'autres n'en ont pas forcément ; or ce sont peut-être ces établissements qui pourraient avoir le plus besoin de ce genre de guide ...).
Ce quye je veux dire. C'est qu'un jeune nouveau lecteur a du mal à se repérer dans tout cela, alors pourquoi pas une rubrique grands classiques avec les oeuvres exceptionnelles, plus courtes et plus faciles à lire.
Mais l'idée d'un guide est aussi une bonne idée.
On pourrait aussi compléter par un classement alphabétique des auteurs, un autre classement celui-ci chronologique, classement par genre (qui existe déjà) et enfin un classement par nationalité?
Mais une rubrique classique pour débutant me semble important...
En gros vous parlez de réorganiser le classement dans la rubrique fantasy, des diverses séries, et des auteurs?
J'y pense aussi depuis quelque temps et j'ai ma petite idée la dessus, qui rejoint les votres.
En fait le mieux serait de faire quelque chose de dynamique...ou meme plusieurs pages, et chacun rejoint le classement qu'il veut...
Les différents classement possibles sont: par auteur, par type, par note, par ordre alphabétique (l'ordre chronologique ne sert a rien je pense, mis à par à mettre Tolkien en premier lol).
Par contre pour le classement pour les débutants, je vois plus cela comme ça:
sur la page de présentation de la fantasy, un paragraphe pour les débutants, qui redonne les notions basiques en matière de fantasy, et qui donne les quelques séries à lire pour débuter.
Il reste cependant un problème essentiel: le nombre de critiques insuffisantes.
Je pense qu'a quelques détails près, la présentation des pages de critiques est correcte. Il en faudrait cependant plus pour etre crédible. J'ai du boulot (et oubliez pas que vous pouvez m'envoyer vos critiques vous aussi, à la condition que ce soit fait sérieusement lol).
Moi je pense aussi à un classement réalisé par les membres de la pierre:
chaque membre peut voter une fois et attribuer 0 1 2 ou 3 croix (aimé, aimé beaucoup, adoré...comme pour les filles ) à chaque série...
Puis on classe les série en fonction du nombre de croix obtenues.
Si il y a beaucoup de votant ça peut quelque chose de sympa.
Le problème, c'est qu'on en revient à ce que tu décrivais avec certains libraires : si une personne ne recherche pas du tout ce que tu as apprécié, voire au contraire qu'elle recherche ce que tu as détesté, on ne lui rendra pas service en lui disant que c'est nul alors que ça lui plairait, ou en encensant une oeuvre qui ne correspond pas du tout à ses attentes.
Sans compter que cela sous-entend que les votants aient lu l'oeuvre en question, ce qui peut paraître un peu utopique au vu du nombre des oeuvres de fantasy.
Enfin, personnellement, je change. Il m'a fallu quelques années pour terminer le Seigneurs des Anneaux tellement je trouvais ça chiant. Et puis, à la deuxiéme lecture (à l'époque, je n'avais pas conscience que la fantasy était un vrai genre littéraire), il y a beaucoup de choses que j'ai apprécié. Et le jour où j'ai découvert Eddings, Tolkien est passé à mes yeux pour un auteur de seconde classe ...
Ce que je veux dire, c'est que nos propres critères de jugement changent à travers les différents lectures dont nous pouvons avoir eu l'expérience (enfin, moi, ça marche comme ça).
Mais d'un autre côté, ne pas établir de classement rend le service moins pratique et beaucoup plus difficile à mettre en place, j'en conviens. Mais c'est justement peut-être là que se trouve le challenge .
Non je ne suis pas d'accord et je persiste dans l'idée qu'un classement serait profitable à tous...
En effet, les oeuvres très plébiscités comme le seigneur de anneaux ont de très fortes chances de plaire... et je crois aussi que les membres du site sont des lecteurs de fantaisy acharnés. Ils connaissent un nombre substanciel d'oeuvres.
On peut toujours perfectionner le ssystème de cassement par vote, et ranger les oeuvre dans des sections, pour les oeuvres qui seraient de même style.
(pourqoui pas sous forme de tableau).
Voila qui ne peut qu'être profitable et très utiles à des lecteurs en manque de bons livres dans le style de... ou de...
Hum continuez, voila des propositions interessantes Bon la rubrique fantasy elle meme et les oeuvres critiques seront classées, comme je l'ai déja dit plus haut par par auteur, par type, par ordre alphabétique. J'enlève volontairement par note (cela comporte les problèmes énoncés par Néojah).
Pour ce classement des séries préférées des membres, on peux faire ça avec un sondage (un vrai sondage cette fois ça, pas un pseudo sondage sur le forum ), et mettre ça en lien a partir de la page qui liste les oeuvres, et a partir du forum (enfin en résumé, là ou ça sera judicieux . Ptet meme une rubrique...
Effectivement c'est quelque chose qui peut etre interessant.
Klian
Je m'étais engagé à faire quelques critiques (GGKay notamment).
Klian sera heureux d'apprendre que j'ai commencé...mais tout juste J'accepte bien volontiers de continuer sur d'autres livres. J'ai cependant trés peu de livres en VF et énormément en VO. Pour les "critiques", cela ne porte pas à conséquence mais je ne pourrais pas forcément renvoyer à des références françaises (éditeur...).
Caramon, je comprend ce que tu veux dire et en fait, je crois que ça dépend de notre angle d'approche : je suis dans une optique de libre-arbitre alors que tu es davantage dans une optique de partage (enfin, c'est l'impression que j'ai, et je peux me tromper ...).
Je m'explique : il me semble important que le lecteur se fasse son idée du livre. En établissant un classement, on influe déjà sur son jugement critique. Cela peut avoir pour conséquence qu'une personne qui a suivi ton conseil et qui n'est pas d'accord avec toi te mettra en doute la prochaine fois.
De plus, il y a des séries qui ne m'ont pas particulièrement plues et qui comportent pourtant de trés bonnes chose ... Le jugement et le classement ne laisse que peu de place à la nuance.
J'ai l'impression que tu es davantage dans l'idée de faire profiter ton expérience de la lecture (et je le répéte : je peux me tromper, je ne suis pas elephant-man (que ceux qui ont compris lèvent le doigt ...). Ce n'est pas une mauvaise chose, mais cela implique déjà que tu n'es plus vraiment neutre, puisque c'est ton expérience que tu vas transmettre.
D'un point de vue strictement personnel, j'accorde beaucoup d'importance au libre-arbitre, parceque je pense qu'il s'agit là du plus fort moyen de persuasion et d'affirmation. Ton systéme est l'idéal pour des personnes qui partagent tes valeurs, tes goûts, bref qui sont assez proches de toi, mais il ne laisse que peu de place aux autres (et c'est peut-être justement ceux qui ne lisent pas de fantasy, bref ceux qui auraient besoin de nous).
Mais on peut ne pas être d'accord ... d'ailleurs c'est pas pour ça que je souris pas à chaque fois que je vois ton avatar (c'est pas méchant, promis : j'admire même ton courage de preux chevalier de la lumière pour avoir oser ce geste, geste que je n'aurai jamais pu faire).
oulalala c'est dur je post hier matin et regarde cet aprem et paf plein de nouveaux posts sur un sujet qui m'est cher. comme il y a plein d'idées je ne sais pas comment organiser mon post de manière bien construite et rationnelle donc je vous envoie pêle mêle mes pensées
avant toutes choses tout est relatif grande pensée n'est ce pas? en fait je vous écrit cela car dans tous ces posts je ressent plein d'entouthiasme et cela me plaît mais chacun vie la fantasy comme il l'entend. la preuve: caramon veut absolument un classement mais un classement c'est hyper dur a mettre en place et c'est quelque chose qui est personnel à chacun comme le révèke très justement Neojah. de plus la vox populi n'a pas toujours raison, ou n'a pas forcément tous les élément en main pour "juger" un ensemble d'oeuvres. neojah dit qu'a ses yeux les principales séries sont présentes à moi de lui répliquer le cycle d'ambre de Zelzny, la tapisserie de Fionavar de G.G. KAY (impatient de lire la critique de DL) les chroniques d'Alvin le faiseur et j'en passe. je suis sur que les lecteurs anglophones pourront en rajouter qui me sont inconnues. S'il faut en faire un, et que l'on vote j'aimerai bien que les gens qui votent soient obligés de pondre un petit mot une petite critique pour justifier leur position. et qund les gens débarquent sur le site et voient que Tolkien est derrière derrière Eddings ils ne repartent pas aussitôt en se disant ici c'est un site de gros balourds tout juste sortis de leur première partie de Jdr. soit dit en passnt pour ne pas me facher avec neojah j'adore Eddings. j'ai lu quasiment tous ses bouquins et j'en ai une grande partie dans ma bibliothèque perso. pour continuer sur le vote ou du sondage ma proposition de critique associée au vote c'est aussi pour contrebalancer le pouvoir des grosses séries bien connues j'aimerai que la pierre soit un site de découverte pas un tribunal où quand on y passe on se prend 15 qns de Tolkien ou trente ans de Rdt (ce qui rique de m'arriver si je ne me met pas à l'anglais rapidement ) bon je repend le fil des critiques
il faut que nous mettions absolument en place une section grand débutant. je pense aux jeunes du site car il y en a (un nom me vient à l'esprit Myr^ka) qui ont devant eux des centaines d'heures de lecture épargnons leur les navets. les achats inutiles. faisons un geste pour eux . evitons leur toutes les parties de truc muche chouette et dragon retranscrites en 200 pages et à je ne sais combien d'euros. le Jdr cela se vit pas se lit.
(j'espère ne pas trop fait d'ennemis en critiquant truc muche chouette et dragon)
il y plein de ptits livres de fantasy pas connu et pourtant super attrayant, qui connait les fables de l'humpur de Bordage (pour le classemnt fantasy je sens qu'il y en a qui vont me critiquer et pourtant....) Lord Dunsany ou Arthur Machen. et je ne parle pas de tous les recueils de nouvelles parues ou à paraître car certains auteurs arrivent en quelques lignes (Cf les joutes) à nous projetter dans leur univers et à nous faire rêver.
bon je m'emballe mais cela fait si longtemps que je suis dans ce monde que je pourrais écrire ( en fait je préfère parler ) des centaines de mots sur ce sujet. (cool pour les futures critiques ) En plus ici c'est dur on se propose de ne faire que de la fantasy alors que bon il n'y aurait pas moyen de faire un peu de SF genre une ptite critique des guerriers du silence de Bordage ou la série sur la culture de Banks, bon j'arrête, j'en garde pour plus tard
en plsu le temps que j'écrive tout cela il y aura eu dix posts de plus et comme pour les citations je vais faire redite, déjà un 25 ans il radote ....
, mais serait-il possible d'insérer l'avatar dans la page perso ?
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) bon je repend le fil des critiques