La Pierre de Tear fait peau neuve ! L'aventure continue sur www.pierredetear.fr !
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Si vous lisez ces lignes c'est que vous n'avaez pas peur de découvrir des choses que vous n'avez pas encore lu... on vous aura prévenu. Perso j'en suis à la moitié de the path of the daggers, je ne prends pas un rique immense
J'ai ouvert cette discussion pour qu'on puisse parler de toutes ses questions que Jordan laisse obscures et qui sont parfois éclaircies par des bribes de dialogues qui ont parfois aucun sens quand on les lit.
Voici ma serie de questions-que-je-me-pose et des conjectures-que-je-me-fais-toute-seule :
1. Moiraine est-elle morte?
2. Thom est-il l'homme qu'elle aime secrètement?
3. Les deux nouveaux réprouvés sont-ils des "réincarnation" de Lanfear et Asmodean?
4. Taim est-il Demandred?
5. Qu'est-ce que le True Power?
6. Comment se débarrasser d'un gholam?
7. Sammael est-il mort?
8. Asmodean joue-t-il vraiment pour le Grand Ténébreux?
1. A mon avis non. A mon avis elle n'est pas plus morte que Lanfear. Bon si elle revient on pourra l'appeler Gandalf 2. Il me semble me souvenir deux choses mais c'est très flou dans ma tête : Min ayant une vision en regardant Thom, une vision liée à une aes sedai de l'ajah bleue ou qq chose dans ce goût ; une discussion entre Moiraine, Elaine (?), Egwene (?), Nynaeve (?) au sujet des hommes où Moiraine laissait sous-entendre qu'elle aimait qq un mais que son devoir passait avant. Je me fais peut-être un film... mais Thom et Moiraine ensemble ça ne me choquerait pas du tout.
3. Ca me semble clair, je demande juste confirmation.
4. Je me doutais que Taim était en fait un des réprouvé et en visitant l'encyclopédie de WOT j'ai vu qu'ils mettaient Demandred/Taim, alors bon j'ai quelques présomptions... je suppose que je vais découvrir ça bientôt.
5. Un melange de saidin et de saidar? En fait aucune idee perso...
6. A part le médaillon de Mat... ?
7. Encore une disparition plutôt qu'une mort... encore un doute...
8. Ne serait-il pas le symbole du repentir? Je verrais bien Jordan nous avoir pondu un personnage si ambigu qu'il nous faudra attendre la Tarmon Gai'don pour le savoir!
1. Moiraine est-elle morte?
2. Thom est-il l'homme qu'elle aime secrètement?
3. Les deux nouveaux réprouvés sont-ils des "réincarnation" de Lanfear et Asmodean?
4. Taim est-il Demandred?
5. Qu'est-ce que le True Power?
6. Comment se débarrasser d'un gholam?
7. Sammael est-il mort?
8. Asmodean joue-t-il vraiment pour le Grand Ténébreux?
Tes remarques sont très intéressantes Mel.
C'est marrant, j'en suis également à ce niveau de tPotD : )
A mon tour maintenant :
1. Ca m'étonnerait un peu : )
2. Je ne crois pas... Bizarrement, j'ai le sentiment que les deux ne collent pas. Certes, ils se respectent (dans la mesure où Thom ferait confiance à un Aes Sedai...) mais ils ne semblent pas s'aimer.
3. Mmm... pas si clair que ça... Ils utilisent le True Power et semblent bien être d'une nouvelle génération de Forsaken, au même titre que le nouveau Myrdaal qui terrorise les anciens Forsaken.
4. Argh ! Si tu le dis : )
5. Je pense que c'est une autre façon d'utiliser le Power. Un autre état d'esprit...
6. Viser les c**** ! Où encore trouver un bon vieux Ter'Angreal des familles à Rhuidean : )
7. Mystère... sa disparition m'a vraiment surpris... Ca semblait si simple et à la fois si inachevé par rapport à la mort de Rahvin par exemple...
8. Quand on voit ce que Moghedien a fait pour les filles, on peut penser qu'Asmodean était bien obliger de le faire pour Rand... Il ne faut pas oublier que les Reprouvés voient en lui *le* Dragon Lews Therin...
1) Non peu probable. (même si Lanfear EST morte vraiment)
2) Oui et c'est réciproque. (pour Thom je viens de le relire dans TGH - pour Moiraine ... elle a laissé une lettre à Thom (TFOH) qui le laisse perplexe ...
3) Non/Non - Asmo : "THOSE WHO BETRAY ME SHALL SUFFER THE FINAL DEATH". Lanfear est réincarnée (ce n'est pas tout à fait le terme) mais ce n'est pas Aran'gar. Les *'gar sont Balthamel et Aginor (vous savez les blaireaux morts depuis le tome 1).
4) [censuré spoilers] vous aurez une réponse DEFINITIVE dans Winter's Heart
5) C'est le Ténébreux. (enfin c'est une hypothèse crédible)
6) Hé hé. Dur. Un mixeur en cuendillar ?
7) Probable. Pas certain mais vu que Mordeth est déjà "réincarné" y a plus de place pour lui
8) Ben il était un Réprouvé jusqu'à se faire couper de Lui. A partir de là son seul espoir c'était la victoire de Rand. Ensuite il est MORT ! Pour Moghy, elle était contrainte et forcée quand même et puis elle leur a appris des conneries (détecter un homme qui canalise pfffff)
"2) Oui et c'est réciproque. (pour Thom je viens de le relire dans TGH - pour Moiraine ... elle a laissé une lettre à Thom (TFOH) qui le laisse perplexe"
Cette lettre est à mon avis la liste dse soeurs rouges responsables de la mort de son neuveu. Elle lui avait pris cette liste en echange de la protection de Elaine (protection qu'i laurait donnée sans cela cependant hehe).
Pour les nouveaux forsaken, je me suis faite avoir en beauté par le fait qu'ils apparaissent juste apres la mort de Asmodean et Lanfear. J'avais imaginé Lanfear dans un corps d'homme et Asmodean dans un corps de femme ce qui aurait expliqué le fait que les aes saidai ne sentent pas Halima canaliser (vu que ce serait du saidin).
Apparemment aran'gar et Osan'gar canalisent le saidin donc l'homme mystérieux de Shadar Logoth est Moridin je suppose...
Pour l'attitude assez sympa de Asmodean avec Rand, ça me semble typique "deuxième effet" Ta'varen. En revanche Moghedien voue une haine farouche à Nynaeve et compagnie...
Je connais WoT depuis très longtemps mais je me suis arrêté au
Jeu des Ténèbres.
Nénmoins, je n'ai pas résisté à parcourir de nombreux passages des tomes suivants (les fameux poches de Tor et d'Orbit), ce qui fait que je suis au courant de certaines choses. lol
Par rapport à tes questions Méluesine, celle qui m'intéresse le plus est celle sur l'éventuelle réincarnation de Lanfear.
Comme dirait RJ, "Read And find Out" !
car tu as un élement de réponse ds la Passe des Dagues Enfin, je crois...
j'aimerais aussi revenir sur quelque chose écrit par Matrim :
le Myrdraal quui fait peur aux Réprouvés... Parlerais-tu par hasard de "Hand Of The Shadow" ? Si c'est de lui qu'il s'agit, il est effectiveemnt effrayant, j'en tremble encore
"7. Sammael est-il mort?"
A propos de cet épisode... comment Liah a-t-elle survécu dans Shadar Logoth? C'est pour le moins mystérieux non?
Rand va affronter le grand ténébreux lors de la Taimar gaidon mais nulle profecie ne parle de son affrontement avec Mordreth. Mordreth (un mal propre à l'humain et à l'humanité) va-t-il survivre à la grande bataille finale?
Je profite du topic SPOILER pour dire que le rituel aiel pour devenir soeurs est le morceau de WOT que j'ai préféré. J'ai lu ça hier soir. C'est un passage particulierement bien réussi par RJ.
Je vien de finir le 10ème tome,et je peu pas attendre 6 mois.C pas possible.Alors,cela m'aiderait à patienter si vous répondiez à quelques questions:
_Qui à tué Asmodean et pourquoi(moi jepense que c soi Lanfear soi Sammael)?
_Que va faire Rand maintenant?
_Que fait Gareth Bryne?
_Est que le prochin tome parle de Perrin?
Merci de vos réponses,elles sont vitales pour ma santé psycologique.J'espère que vous comprendrez.
Je sais pas de quelle version je parle mais sur fnac il est disponible le 15 mai et sur amazon il est déjà dispo.
Donc je l'ai commandé sur amazon.
Ciao
Moi je viens de commander le 10 de la version anglaise chez mon libraire . Il parait qu'il a décu certains... on verra bien. Le 9 me plait bien en tous cas.
N'écoute pas les râleurs. Je n'ai pas pu le finir (je l'ai commencé chez un copain et je n'achète que les versions poches TOR - d'ailleurs je vais faire des photos de ma collec' ) et c du bon Jordan. Il n'y a pas bcp d'action mais si ça te dérangeait tu aurais arrêté au 7 ou au 8.
Moi ce qui me gonfle c les descriptions de grandes bataille parce que j'y comprends RIEN! Je me réjouie donc si ca continue dans les manigances et compagnie
2) Oui et c'est réciproque. (pour Thom je viens de le relire dans TGH - pour Moiraine ... elle a laissé une lettre à Thom (TFOH) qui le laisse perplexe ...
Effectivement s'il ne s'agit que de la liste des rouges qui sont responsable de la mort de son neuveux, elle le perturbe beaucoup... Jordan en fait trois tonnes au sujet de cette lettre, il y a anguille sous roche.
Je viens de retrouver le passage de La montée des orages qui m'avait donné la puce à l'oreille :
Elayne : "... Avez-vous jamais été amoureuse Moiraine?"
Quelle question stupéfiante. Elayne ne parvenait pas à imaginer l'Aes Sedai amoureuse. Moiraine appartenait à l'Ajah Bleue et l'on disait que les Soeurs Bleues consacraient uniquement leurs passions à des causes.
Leur svelte vis-à-vis ne fut nullement déconcertée. Pendant un long moment, elle contempla les deux jeunes filles, chacune un bras passé autour de l'autre. Elle finit par déclarer : " Je parierais bien que je sais à quoi ressemble l'homme que j'épouserai mieux que l'une de vous ne connaît le nom de son mari."
Egwene en béa de surprise.
" Qui? " s'exclama Elayne d'un ton suffoqué.
L'Aes Sedai parut regretter d'avoir parlé. " Peut-être ai-je simplement voulu exprimer que nous partageons une ignorance. Ne cherchez pas à donner trop de signification à quelques mots." Elle regarda Nynaeve méditativement. "Si jamais je devais choisir quelqu'un - si, notez-le - je ne choisirais pas Lan. Voilà ce que je peux affirmer."
Un tout auter sujet: les réponses que Mat a reçu lors de son passage dans le ter'angreal :
"Epouser la fille des 9 lunes.
- Mourir et revivre, et vivre encore une fois une partie de ce qui a été!
- Renoncer à la moitié de la lumière du monde pour sauver le monde"
Les deux premières révélations sont probablement déjà dévoilées mais la troisième, je me demandais s'il allait devenir borgne...
Presque, il a sacrifié son oeil gauche au Dieu de la sagesse (dont le nom m'échappe) pour avoir accès à la source de la connaissance.
Aie ameu aimpressed petit Lu !
Tu es donc encore influençable ... rejoins les Elus ... l'Immortalité ... le Pouvoir ... LA DESTRUCTION DE TOUTE FORME DE VIE (oh pardon, c'est mon Guide qui me ressort là ... dsl)
Jamais vous entendez Jamais je ne serais parmis vous; Que le Lumiere me brule ainsi que les Aes sedai. jamais je ne serai des votre. Plutot danser jusqu'a la Fin de l'Ere.
A propos de Mat/Odin, il existe des analyses là dessus. Voir "Norses Mythologies in the Wheel of Time". Je l'ai quelque part si ça intéresse qqn mais je ne me taperai pas la traduc'
Ben on ne sait pas à la fin de WH si c'est vraiment le cas. Les Ashaman traitres disent juste qu'ils recoivent leurs ordres de Taim. Mais je pense en effet que c'est Demandred, la question est, est-ce juste l'esprit de taim qui a été infiltré par Demandred ou le réprouvé est-il taim depuis le début.
Demandred voit un Asha'man connu de Taim et ne le reconnaît pas. C'est une preuve irréfutable. "With The Choedan Koal"
Il y a une autre théorie qui dit que Demandred n'est pas Taim, mais qu'il le contrôle. Ca expliquerait que Demandred ne reconnaisse pas l'Asha'man. Par contrôler je veux dire qu'il reçoit ses ordres de Demandred.
Pour Mat qui deviendrai borgne c'est presque confirmer par la vision de Min dans le premier tome, elle dit à Rand qu'en regardant Mat elle a vu un oeil dans une balance.
Sinon petite question: quelq'un sait qui est exactement Moridin? (je précise que je n'ai pas encore lu Crossroads of twilight donc c'est peut etre expliquer dedans)
Sans déconner je suis effectivement la réincarnation du Jenn Réprouvé, le Grand Capitaine des forces de l'Ombre, surnommé Traître-à-l'Espoir ou Ishama'el par les envieux. Mais chut ... je suis bien plus puissant maintenant, le Grand Seigneur m'a accordé son pouvoir.
Arg j'ai pas les bouquins sous la main (presque tous prêtés) mais dès ce soir je cherche dans caux que j'ai, c'est dans des chapitres précis ? (des noms! des noms! )
[balefire]
Unhandled Exception caught in universe.wheel.onePower.channel : access denied !
At universe.wheel.onePower.channel
At universe.wheel.onePower
At DS.thread.run
At WOT.RP.run
[/balefire]
"C'est la Java Bleueeeee, la java la plus belleeeeeeeee,
celle qui ensorcelleeeeeee. Et qu'on danse à deux les yeux dannnnnnnns les yeuuxxxxxxxxxxx ! Au rythme joyeux, qui tous nous ensorcelleeeeeee."
mmmm. Mais quand la java est là le jazz s'en va (ce qui peut poser des problèmes aux informaticiens, le java étant un langage de programmation et le jazz un support de stockage de données)
pour en revenir à Mat(désolé de gacher le plaisir de certains)je pense qu'on va découvrir qu'il peut canaliser(le saidin est la moitié mâle du pouvoir unique=la lumière du monde)mais qu'il se "brulera"(c'est bien comme ça qu'on dit?)pour sauver Rand (la chance de gagner la dernière bataille du monde)
petite question sans rapport:comment fait-on pour mettre des smileys dans un post?j'y arrive pas
Normalement d'après les vision de Min, Mat devrait finir borgne( un oeil dans le plateau d'une balance+ abandonner la moitie de la lumière du monde pour sauver le monde=>donc perdre un oeil)
Pour les smileys tu tapes le code correspondant ex: ":" + "D" = ou tu va sur des sites qui te donnent directement l'url et que t'as plus qu'a copié tu peut en trouvé http://www.smiley-online.com/html/cadres.htm[text]ici ou encore http://yelims.free.fr/[text]là tout est exliquer si tu clique sur le lien Liste des smileys disponibles en bas de cette page
L'Yggdrasil? Je ne m'y connais pas du tout en mythologies, pourrais tu en dire plus? Au fait, quelqu'un pourrait m'en dire plus sur l'Orouboros, grand serpend qui se mord la queue, symbole de l'infini... Merci
Mais c'est le dragon (donc Rand) qui devra sonner le cor lors de la Tarmon Gaidon non?
Donc logiquement, comme il ne doit y avoir qu'un seul maitre du cor vivant, mat doit mourrir?
Je suis logique ou je me suis perdue dans mes reflections?
Mwai mais il me semble que le fait que le dragon doit sonner le cor est mentionné vers le debut de la serie (et meme que c'est précisé que donc il devra etre retrouvé avant la Tarmon Gaidon) aprés ma memoire me fait peut etre defaut (en fait ca doit etre ca) et peut etre que j'ai pri mes reves pour des réalités (wouip j'aime pas Mat ! lol)
^^
kukun pourrait m'expliquer qu'est ce qu'a fait Aviendha à son gateway au moment ou tous partent vers la ferme des Kinwomen??
Meme Moridin n'en reviens pas.
En gros au lieu de laisser ta nappe la où tu a pique niqué en sachant bien qu'avec le temps elle finira par se désagréger, bah tu t'amuse a la détissé entierement pour ranger des petites bobines de fils dans ta poches ni vu ni connu. Le truc marrant maintenant, c'est quand c'est pas une nappes avec un tissage tout con dessus-dessous, mais un assemblage de noeuds marins dont t'arrive même pas a suivre le trajet du fil tellement ça te donne mal a la tête.
ah bah oui, suis-je bête. Et maintenant faut réimaginer la scène en tenant compte de l'escuade de Seanchans qui te fonce dessus avec pour seul objectif de te donner un joli collier en argent, et là ça devient drôle
[spoilers8]Il y a aussi pas mal de théories sur le fameux portail de Aviendha. Elle utilise son pouvoir au maximum (qui est à peu près égal au maximum d'Elayne) pour faire un tout petit portail, alors qu'Elayne en fait un grand facilement.[/spoilers8]
ça par contre ça s'explique assez facilement, Travel c'est un talent, comme Heal ou Fortelling, donc chacun est plus ou moins puissant. C'est évoqué à un moment il me semble, mais pour les Asha'mans pas pour les AS, mais bon au final c'est la même chose.
Le truc par rapport aux portails et à Aviendha, c'est qu'elle a découvert toute seule comment faire, et qu'après elle s'en souvient plus. Elle a ensuite appris une autre méthode, ce qui fait que c'est beaucoup plus dur pour elle.
En parlant de questions inutiles...est-ce-qu'un débat sur Luc et Isaam a déjà été fait dans un topic? Parce-qu'avec une amie, on peut passer une heure dessus sans arriver à une bonne conclusion parce que quelque chose doit nous échapper...
(s'il y a déjà eu, ne me criez pas dessus en me disant qu'il faut que je cherche, si je poste c'est que j'ai déjà cherché j'vous jure!)
Pour Aviendha, faut dire que la première fois qu'elle a travelling, elle a été traumatisé pendant assez longtemps par les sentiments que ça a déclenché chez elle...on peut comprendre qu'elle ait du mal à refaire son tissage.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Mais c'est le dragon (donc Rand) qui devra sonner le cor lors de la Tarmon Gaidon non?
Donc logiquement, comme il ne doit y avoir qu'un seul maitre du cor vivant, mat doit mourrir?
Je suis logique ou je me suis perdue dans mes reflections?
il me semble qu'il est seulement dit que le cor doit etre présent pendant la dernière bataille. Mais en meme temps les Aelfinns ont dis a mat qu'il devrait mourrir et revivre alors peut etre on sait jamais. Tout est possible dans la roue du temps
Euh, ce n'est pas ce qui est déjà arrivé (la mort de mat) ?Je ne sais pas mettre les balises spoilers donc je n'en dirais pas plus, mais pour moi, ça se passe au "début", lorsque Rand rencontre les aiels.
Le ground zero que fait Aviendha avec sa gateway me fait penser à une explosion nucléaire où là on ne fissionne pas des atomes mais on déchire un fil de saidar.
A retenir pour tarmon gaidon.
Vu la quantité de saidin et de saidar canalisés pour la balefire que se mange Shaddar Logoth ne devrait-il pas y avoir un gros trou dans le patern et donc un effacement de tout ce qui s'y est déroulé depuis des siècles?
[spoilernewspring] [white]Donc Lan canalyse.[/white][/spoiler]
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
(spoiler5) [i]J'ai relu les 10 premier tomes pour essayer de savoir qui a pu tuer Asmodean. Plus le temps passe et plus je me dis que c'est Demandred. Je me dis que c'est forcement un reprouvé, les seuls a savoir qu'il avait trahi le "grand seigneur des tenebres". Ensuite, j'ai vu que Sammael et Graendal ne savent pas qu'il est mort dans le tome 11. donc consequence logique, c'est un des trois autres reprouvé restant à ce terme de l'histoire. Semirhage, Messana ou Demandred. Semirhage étant au Shayol ghul, il reste Messaana et Demandred. Or on sait que Demandred etait en deplacement peu avant sa mort. C'est la raison pour laquelle apres mûre reflexion je me dis que c'est lui le coupable. Pensez vous que mon raisonnement est faux? En même temps je me dis que c'est un peu trop simpliste....[i] (fin spoiler 5)
La vrai question est quel pouvoir les Aelfinns et les Eelfinns possèdent? Ont ils un impact postérieur à l'histoire dont nous ne nous imaginons même pas l'ampleur? Moiraine est elle réellement morte? Qui c s'ils ne sont pas les gardiens de ces fameux mondes "de ce qui pourrait être" via les "Portal Stones" mais marchent-ils dans la lumière ou sévissent dans l'ombre?
Mashadar git toujours là et la balefire ne peut, même elle, détruire ou effacer cette corruption. il est dit dans le tome 1 en anglais que toute la Tour Blanche ne pourrait le détruire. Donc, à mon avis, cet endroit recelle de plus de corruption et de maléfices que le Shayol Ghul lui-même.
D'ailleurs l'autre grande question est Mordeth ou Moridin? Lequel est le plus dangereux? La première blessure,la seconde ou les deux? Une assoiciation de l'un et de l'autre contre Rand serait chaotique pour les forces de la Lumière. Et le Grand Chant? Avez vous oublié le Grand Chant? Moi je dis sur ce Chant ils gagneront la Tarmon'Gaidon.
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
C'est vrai que c'est un point de l'histoire sur lequel on sais pas grand chose.... Mais rien n'est laissé au hasard dans la roue du temps. Au sujet des aelfinn et Eelfinn je suppose que les premiers sopnt gentils et les deuxiemes sont méchant
Vu la quantité de saidin et de saidar canalisés pour la balefire que se mange Shaddar Logoth ne devrait-il pas y avoir un gros trou dans le patern et donc un effacement de tout ce qui s'y est déroulé depuis des siècles?
Si tu parles du tissage utilisé pour purifier le saidin, ce n'est pas du balefire, c'est une espèce de filtre à souillure (enfin de ce que je me souviens). Effectivement si ç'avait été du balefire le Dessin en aurait été plutôt troué.
[spoilernewspring] [white]Donc Lan canalyse.[/white][/spoiler]
Hein quoi comment? si c'est le cas ça m'avait complètement échappé; tu pourrais expliquer?
Au sujet des aelfinn et Eelfinn je suppose que les premiers sopnt gentils et les deuxiemes sont méchant
Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'ils sont bons ou mauvais. Ils n'obéissent pas aux mêmes règles que les humains, et n'ont pas les mêmes intérêts.
Le jeu du renard et du serpent est semble-t-il un souvenir de l'époque où ces deux races et les humains se fréquentaient plus souvent. Puis ils sont devenus légende et leur souvenir n'a subsité que dans ce jeu qui raconte comment se comporter avec eux et qu'il n'y a que la défaite possible.
En effet,cependant, dans la maniere dont ils se comportent, on voit clairement que les premiers sont plus "conviviaux" que les seconds non?
La manière de se comporter n'a rien à voir. Les seconds sont peut être plus cruels mais les premiers ne sont pas "conviviaux" pour autant. Tout au plus voient ils plus souvent des humains et se comportent un peu plus "socialement".
Et pour moi si les Eelfins se comportent aussi durement avec Mat c'est peut être qu'ils savent comment a dégénéré la rencontre précédente qui a failli détruire le premier portail. Aussi ne sont ils pas ravis d'acceuillir Mat.
J'avais un vague souvenir d'un moment où il est dit que le tissage utilisé à Shadar Logoth était dérivé d'une balefire. j'ai du me tromper.
[spoiler newspring][white]Je viens de rechercher dans le livre d'où me venait cette idée. Et ça se situe au début de l'épilogue. Je ne me souviens plus du contexte, mais il est dit que l'ajah noire traque les homme qui peuvent canalyser pour les tuer en espérant tomber sur le dragon réincarné. Pour cela elles cherchent des hommes ou des enfants qui sont réputés avoir de la chance. Car les hommes qui canalysent au début le font sans s'en rendre compte et cela peut être pris pour de la chance. Or Lan dans newspring est considéré comme l'homme le plus chanceux du monde.
De plus j'ai un vague souvenir où lors d'une chute il se rétablis d'une façon à peine naturelle, à moins que ça ne soit quelqu'un d'autre.[/white] [/spoiler newspring]
[spoiler NS]Tu fais fausse route je pense, Lan est très chanceux en effet dans sa jeunesse, mais je pense qu'on peut plus facilement y voir une forme de Ta'veren que quelqu'un qui canalise. Si c'était le cas, il serait devenu fou depuis le temps (il se passe une vingtaine d'année entre NewSpring et The Eye of the World)[/spoiler NS]
Aelfinn de la PierreModo - Jury des Joutes - Conseil RPRelecteur
Où trouve t-on les histoires de new spring en fait? Si je me souviens bien, c'est les evenements anterieur a la roue du temps, avec moiraine quand elle a entendu la prophetie de gitara sedai c'est ca?
Et pour Mat le fait qu'il doive revivre et mourrir, je ne sait pas si c'est au moment de l'attaque de caemlyn... Enfin j'en suis pas sur....
Pour New Spring c'est effectivement l'histoire de Moiraine au moment où elle était encore une acceptée à la Tour. C'est une préquelle qui a été éditée seulement en anglais, il n'y a pas de traduction de prévue à l'heure actuelle. Par contre tu peux trouver une partie de cette préquelle sous la forme d'une nouvelle de quelques dizaines de pages dans le recueil de nouvelles "Légendes" de Robert Silverberg. Cette nouvelle a été traduite en français(mais pas par Arlette Rosemblum, la traductrice de l'époque, et sans aucun soucis de cohérence avec le reste de l'oeuvre, du coup certains termes sont traduits différement, lige devient champion par exemple).
Pour Mat, la réponse a été donné plus haut, et merci de bien vouloir utiliser les balises spoiler.
PS: Plutôt que de faire deux posts à la suite, tu peux utiliser la fonction "Modifier", en haut à droite de ton post.
Bon après avoir lu Renouveau je vais étoffer mon spoiler new spring:
[spoilerNS] [white]Premièrement, l'état de Ko'di, l'unité , je trouve que ça ressemble à peine à l'état dans lequel se retrouve toute personne qui embrasse la source.
Deuxièmement lorsque Lan balance Moiraine dans la flotte il s'étonne ensuite de la distance où elle se trouvait par rapport à lui. Du genre "tiens donc comment j'ai pu faire ça". Et troisièmement lorsqu'il tombe dans l'escalier tout le monde s'étonne qu'il ait survécu à une telle chute.
[white]Si Lan devait canaliser, ce serait su dans les 11 tomes de la Roue... et s'il était taver'en aussi. Je ne crois pas que Moiraine aurait pu le cacher si longtemps, d'autant plus que, comme dit Cyrion, il serait devenu fou depuis belle lurette s'il devait être un canalisateur. D'autre part, certaines personnes peuvent percevoir les Taver'en : Min et Nicola entre autre, et aucune des deux n'a vu quoi que ce soit en voyant Lan alors que pour ceux qui sont connus : Perrin, Mat et Rand, ils ont vu tout ce qui pouvait l'être.[/white]
En raison de quoi, comme Cyrion, je crois que tu fais fausse route. Pour une raison ou une autre, Jordan n'a pas cru bon d'approfondir ce côté de Lan.
L'épée des rois de Malkieri a été façonnée avec le pouvoir si je ne me trompe pas. Est-ce que ça ne pourrait pas être un ter'angréal à l'origine de ce que j'ai relevé plus haut? ou bien son médaillon. Il n'y a plus qu'à demander à Aviendha.
Je ne pense pas. Le livre en parle comme d'une épée façonée avec le pouvoir, pas concue pour utiliser le pouvoir.
De plus, les Aes Sedai réunissent tous les ter'angreal qu'elles peuvent trouver. Elles auraient déjà essayé de le récuperer depuis longtemps.
Enfin, on n'a jamais entendu parler d'un ter'angreal portant chance et surtout à un non-canalisateur.
Certains ter'angreal marchent sans avoir besoin de canaliser et donc à la portée du premier pécore venu.
Après, une épée façonnée par le pouvoir et symbole national ça ressemble beaucoup à un cadeau de la part de la tour blanche. Ensuite les Aes Sedai actuelles n'y ont peut être déceler rien d'autre qu'une arme toute bête.
Là où le bât blesse c'est qu'il n'est mentionné nulle part que la lignée des rois de Malkieri est particulièrement chanceuse.
Et il y a également la possibilité d'une impasse scénaristique.
Et il y a également la possibilité d'une impasse scénaristique.
Ouais je crois que ça sert a rien d'user le soleil là dessus, Lan a été supr chanceux pendant une partie de sa jeunesse, et y'a pas d'explication. Peut être a t il été Ta'veren dans sa jeunesse, puis le tissage s'est désintéressé de lui (juste le temps qu'il rencontre Moiraine en fait).
Pour l'épée, les armes façonnées avec le pouvoir remontent à l'Ere des Légendes, bien avant la création de la Tour Blanche(les Aes Sedai prêtent entre autre serment de ne pas fabriquer d'arme qui permetterai à un homme d'en tuer un autre). A l'époque elle était déjà rare, et ça n'est donc pas si étonnant qu'une telle arme soit arrivée dans les mains d'un des plus anciens royaumes des Marches.
[spoiler NS]Tu fais fausse route je pense, Lan est très chanceux en effet dans sa jeunesse, mais je pense qu'on peut plus facilement y voir une forme de Ta'veren que quelqu'un qui canalise. Si c'était le cas, il serait devenu fou depuis le temps (il se passe une vingtaine d'année entre NewSpring et The Eye of the World
euh pardon mais vous pensez franchement qu'être le dernier de sa lignée, c'est être suer veinard ?
C'est pas la même forme de chance, c'est tout. Et c'est pas forcément le dernier de sa lignée, (on sais même qu'il a un cousin) il peut toujours avoir des enfants.
effectivement ce n'est pas la même forme de chance mais je crois que lui (lan) se voit comme un mec très très mal chanceux...
c'est pour cela qu'il pense qu'il n'est pas bon pour miss "je vais me scalper la tete à force de tirer sur mes tifs". Je crois qu'il dit qu'il ne veut pas lui offrir une robe de deuil en cadeau de mariage...
bref dans l'optique du personnage que RJ a écrit, je pense pas que Lan soi chanceux
enfin je crois
...
moi pas parler html (si c'est bien ça que c'est)
Bon je laisse aux autres le soin de trouver ...
mmmm. Mais quand la java est là le jazz s'en va 
si c'est le cas ça m'avait complètement échappé; tu pourrais expliquer?
