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Un petit jeu sur l'origine des nom de personnages
(Sujet créé par Meluesine l 26/01/03 à 21:40)
non favori





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Meluesine
26/01/2003 14:56
Fée Perfide

Suite à l'article de Matrim, je me suis amusée à collecter les origines plus ou moins transparentes des noms des personnages de WoT. Voici quelques résultats :

Ce qui vient des cultures celtes et scandinaves :
Thor : Fils d'Odin et de Jord, membre de l'Aesir, il était le dieu de la force et du tonnerre.
Brighid (Brigit, Brigid, Bride) : déesse irlandaise
Moira => Moiraine
"Moira est un prénom irlandais “la Vieille Marie”, vieille parce que antiérieure au christianisme, sa parenté avec la Moira grecque nous semblera évidente…" (http://racines.traditions.free.fr/destin/index.htm)
Moghedien (F) est appelée Marigan lors de son séjour à Salidar. Ce nom est peut-être à rapprocher de Morrigan, déesse celtique de la guerre et de la mort.

Ce qui vient des cultures bibliques (Arthur étant une sorte de mythologie chrétienne, on y retrouve Asmodée) :
Asmodean (M)
“Asmodee (ou Asmodai) Démon biblique du Livre de Tobie (III : 8), il signifie "fureur de mort". Asmodaï semble provenir d'un démon persan du nom d'Aeshma-Deva, démon de la colère et de la furie.”(http://www.pandore.net/forums/sorcellerie/lire.php3?msg=4627)


Be'lal (M)
“Belial (ou Beliar, ou Belias) Démon Supérieur, Secrétaire d'Etat de Mephistophéles, il commande 80 Légions (ou 24 selon certaines sources). Il est Roi du Nord, et préside le Samedi. Les textes bibliques en parlent comme de la personnification de la perdition et de l'impiété. Son étymologie reste floue : vient-elle de Beliôr (sans lumières), de Beliol (sans entraves) ou de Beli Yaal (sans profil) ? (...)Fonctions magiques : Bélial provoque des discordes, l'envie, les amitiés particulières, surtout si celles-ci sont équivoques. Il place le mensonge parmi les plus hautes vertus ; il pousse au sacrilège, aux profanations, et aux simonies ; il protège les prêtres défroqués, les hérétiques, les iconoclastes, les blasphémateurs, les apostats, les traîtres, les renégats et les parjures ; tout ce qui est immoral ou amoral est de son ressort. Il tente par l'arrogance et la provocation.” (http://www.pandore.net/forums/sorcellerie/lire.php3?msg=4627)

Ishamael (M)
Ishmael, Ishamael, fils d’Abraham, frère d’Isaac
“Le patriarche Abraham avait eu un fils de chacune de ses deux femmes (en ce temps-là, un homme pouvait avoir plus d'une épouse) ; de la servante égyptienne Agar, il avait un fils nommé Ismaël, et de sa femme Sarah, Isaac. Les deux femmes vivant en mauvaise intelligence, Abraham dut se séparer d'Agar et de son fils Ismaël. Ils partirent dans le désert, et là Ismaël devint " un sauvage : il attaquait les autres, et les autres l'attaquaient ". C'est lui qui engendra les Arabes, les nomades du désert. Isaac demeura l'unique héritier et successeur d'Abraham. Il épousa une de ses proches parentes d'Aram, Rébecca, et, après la mort de ses père et mère, continua de vivre dans le midi du pays de Canaan, s’occupant d'agriculture et d'élevage.” (http://bibliotheque.editionsducerf.fr/html/etudes/synthese/histjud/judhis01.htm)
Vous remarquerez au passage le nom d’Aram. Aram est aussi le nom d’une région et a donné le nom du peuple Araméen. La fondation de deux peuples par le biais d’Isaac et Ismael, me fait beaucoup penser à l’histoire des Tuatha’ans.
Le fait d'avoir donné à un réprouvé le nom de Ishamael me laisse assez perplexe à vrai dire...

Sammael (M)
Samael (ou Sammael)
Son nom signifie "Venin de Dieu" (http://www.pandore.net/forums/sorcellerie/lire.php3?msg=4627)

Pour Galad, je pense qu'il faut privilégier l'origine arthurienne proposée dans l'article de Matrim, que l'origine biblique : GALAAD
(Le mot implique une idée de « rudesse ».) Région montagneuse de Transjordanie, où coulent les torrents du Jabboq et de Karith. On y faisait l'élevage du petit bétail ; on y trouvait aussi de belles forêts. La moitié de la tribu de Manassé (fils aîné de Joseph) occupera ce territoire. Ce fut plus tard la patrie du prophète Elie (1 Rois 17.1).


Je ne garantie pas la fiabilité du contenu des pages que j'ai mis en lien, mais j'ai cependant retrouvé des explications semblables dans d'autres sites. Il faut prendre tout cela comme des pistes.

Meluesine
Lan
26/01/2003 15:49
VCR

du travail irréprochable, mel !
Meluesine
26/01/2003 16:11
Fée Perfide

A propos Lan j'ai oublié le Mandragoran qui vient de la mandragore :

"Plante de la famille des Solanacées qui pousse dans les pays méditerranéens, caractérisée par de larges feuilles (se détachant du collet de la racine), par une fleur qui produit une baie, par une racine charnue, simple ou fourchue, ressemblant au corps humain, ce qui lui conférait autrefois une valeur magique, et qui est douée de propriétés sédatives, narcotiques, stupéfiantes et aphrodisiaques.

On croyait, avant les progrès immenses qu'a faits de nos jours la médecine philosophique et rationnelle, que la mandragore formait des cris plaintifs quand on l'arrachait de la terre, et c'est pour cela qu'il était recommandé à ceux qui tentaient cette périlleuse opération de se boucher exactement les oreilles pour n'être pas attendris..." (info trouvé dans un des magnifiques outils du web : le TLF)

Lan Mandragoran étant un "sans-terre" on peut penser que ces cris de douleurs sont en lui...
Caramon Bornhald
26/01/2003 17:04
vivre la décroissance

La mandragone pousse dans les cimetières. Il faut la ceuillir à 12 précise pour lui conserver ses vertues. Elle est utile à toutes sortes de sortilèges.
Impressionnant, amusant et intéressant travail Méluine.
Lan
26/01/2003 17:26
VCR

pour complément, il semblerai que la racine de cette plante aie la forme d'un foetus humain.
Meluesine
26/01/2003 17:38
Fée Perfide

Ce que tu me dit là m'interesse Lan... te souviens tu où tu as trouvé ça?

Mel
Lan
26/01/2003 17:51
VCR

si je ne m'abuse, dans le livre "Vendredi ou les limbes de pacifique" de M. Tournier et dans le larousse :

"(lat. mandragoras, du grec)Plante des régions chaudes dont la racine, tubérisée et bifurquée, rappelle la forme d'un corps humain. (famille des Solanacées.)...."
Caramon Bornhald
26/01/2003 17:54
vivre la décroissance

Comme michel T. "n'aime pas les femmes", on peut craindre cette affirmation de forme de feotus.
Vous avez lu le roi des aulnes??? c'est GGGGenial.
Caramon Bornhald
26/01/2003 21:35
vivre la décroissance

l'étyuumuligie des noms est très simple, easy. vous prenez un nom au hasard: meluesine for instance.
vous posez le nom sur une table pour pouvoir mieux l'analyser.
meeeeee luuuuuuuu siiiiii nnnnnnnneee
me/lu du latin CRULUS VICTORIUS GROS MINUS soit on retine la racine grecque, reste VELU.
sine c'est le sine de cousine ou de tantine.

Bref, cela nous donne tantine velue. J'ajout aussi que cette personne aime les tartines.
Elann
26/01/2003 21:40
<b>Wolfmaster</b>



Débranchez le quelqu'un !
Lan
26/01/2003 21:41
VCR

autre interprétation : la fée mélusine vient d'une mythologie nordique si je ne m'abuse, n'est pa perfide à la base, et traverse de sombres aventures de meutres familliaux. Voilà, je n'ai que de vague souvenir, alors je risque de m'être trompé donc infos à vérifier
Caramon Bornhald
26/01/2003 21:44
vivre la décroissance

Au secours, j'ai vu la tête d'Elann sortir de mon écran. d'accord, je parts
Elann
26/01/2003 21:45
<b>Wolfmaster</b>

meuh non ! Big brother is NOT watching you ...
Meluesine
26/01/2003 21:46
Fée Perfide

C'est vraique les charentes étant au Nord du Périgord c'est de la mythologie nordique ptdr
Lan
26/01/2003 21:49
VCR

arf, on peut bien se tromper de temps en temps...
Caramon Bornhald
26/01/2003 21:51
vivre la décroissance

Ah propos de big brother, on m'a expliqué récemment que l'auteur a choisi le mot frère et non pas père. Car il existe une rivalité avec le père mais pas avec le frère... Je devrai penser à faire la même chose en tant que Grand Commandeur, mes filll, non mes petits frères ....
Et tjs. sur big brother, il parait que ce livre n'est pas pessimiste mais positif car le simple fait qu'il soit écrit permet de dire que le régime de Big brother n'est plus...
Aekar
27/01/2003 12:06
Ligeaillon travailleur

Du bon travail, Méluesine et Caramon


Tu as trouvé quelque chose sur Aekar ?
Meluesine
27/01/2003 17:19
Fée Perfide

Aekar : nom donné à ceux qui sont chroniquement en retard car il arrevent tjs Aekar.

Mel
Lan
27/01/2003 17:42
VCR

en effet, cela vient comme le dit melusine, du fameux quart d'heure charentais, on peut donc affirmer qu'Aekar est un nom à la provenance cagouillarde (synonyme de charentaise, les cagouilles étant les escargots, les charentais ayant une réputation de mangeur d'escargots) (pour ma part, je précise que je n'aime pa les escargots...).

Toutefois, l'orthographe très différent du français commun peut pousser à penser à un isolement géographique, donc une île.

Résumons, ce surnom vient de l'île : d'Aix, de Ré, d'Oléron ou de l'île Madame.

en ajoutant que les Oléronnais pur beurre suivent encore l'heure du soleil, ce décalage d'heure bien présent dans le surnom vient confirmer qu'il est originaire de l'île d'Oléron.

Aekar est donc un pseudo Oléronnais (tu nous avais caché ça...)
Caramon Bornhald
27/01/2003 17:56
vivre la décroissance

Elémentaire mon cher Watson.
cyradis
27/01/2003 17:58


Je voulais juste remercier Meluesine grâce à qui j'ai appris beaucoup de choses intéressantes et merci aussi d'avoir indiqué les liens.

"La pierre de Tear: un lieu de rencontre mais aussi de connaissance, d'apprentissage! "
Meluesine
27/01/2003 18:16
Fée Perfide

A propos de liens, je vous signale deux adresses que j'aime bien :
une encyclopédie des Celtes
et
Le grenier de Clio sur les mythologies.

Mel
Caramon Bornhald
27/01/2003 19:16
vivre la décroissance

moi aussi je vous donne mes liens preferes
www.bel homme musclé .com
www. spiderman nue en direct.com
C'est ça apprendre!!!
Neojah
27/01/2003 21:42
Ménestrel bibliophage

Doit-on comprender que tu te connectes sur www.bel homme musclé.com pour appendre ? Apprendre quoi ? A être beau et musclé ? Je suis déçu, moi qui croyais que tu l'étais déjà ...

Merci Meluesine, même si je n'ai pas encore lu la RdT, tout ce que tu dis est trés intéressant et cela renforce mes envies concernant cette série.
Aekar
29/01/2003 14:42
Ligeaillon travailleur

Je voulais apporter également ma part à cette recherche, faite de vérités ou d'hypothèses :

J'ai vu sur un site de noms internationaux que Daes-dae-mar était un... prénom !!!!

Prénom choisi pour leur enfant après la lecture de la Roue du Temps par des parents en mal d'inspiration, ou prénom existant bien avant et ayant servi d'inspiration à Robert Jordan ?


J'ai aussi vu les prénoms de Caelyn, Tuan-Anh, Egwene, et Nyneve dans ces orthographes ci, mais peut-être n'y a-t-il là aucun lien. Je sais aussi que "Camlyns Destiny" est le nom donné à un vieux wargame sur plateau, peut-être un peu connu en son temps, Camlyn était là le nom d'un royaume.
Caramon Bornhald
24/02/2003 11:34
vivre la décroissance

je remets ce sujet au gout du jour pour permettre à myrka de s'exprimer sur le pourquoi de son nom...
Le chien de la castaphiore s'appelle Myrka non?? ;_)
Lanfear
24/02/2003 13:55
Génie du mal par alternance

En fait Myrka est une petite voiture de marque Nissan (très pratique pour faire les créneaux en ville) ayant reçue les memes améliorations que K2000. Cela lui permet de parler tricot a sa grand mere et de dire des choes fort interessantes sur ce forum.

David Hasselhoff, je t'aime.
Méliane
24/02/2003 14:08
Meliane#2818

Mais alors ??? TATATATA .... Lanfear et Myrka = même personne ???

david Haseltruc ... aime pas
Neojah
24/02/2003 14:22
Ménestrel bibliophage

C'est ce qu'il semblerait ...
Euh, pour Neverwinter Night, je suis pas trés joueur en ce moment (ça m'arrive, mais là pas trop et puis, j'ai pas ce jeu de toute façon, et c'est pas ma connexion 56K qui va m'aider ...). C'est gentil d'avoir penser à moi
ça s'est bien passé au final, aprés toutes ces aventures ???
Méliane
24/02/2003 15:07
Meliane#2818

Et bien .. après avoir installé le jeu, téléchargé les patchs et le kit de connection à gamespy pendant 2 h, on s'est apperçu avec Aekar que la version française n'était pas encore assez haut patchée pour la version anglaise et que donc on ne pourrait pas jouer ensemble sur le même module rhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!
Mais du coup on a discuté pendant deux heures sur le chat et j'ai finalement passé une très bonne soirée (pas très "aventure" comme soirée mais bonne tout de même).
Caramon Bornhald
24/02/2003 16:10
vivre la décroissance

David tasselhoff raclepied???? de lance dragon???? le hobbit?? euh le gnome??? le lutin??? le nain???? ahh oui le KENDER
Lanfear
24/02/2003 17:04
Génie du mal par alternance

Un fort bon bide digne des grands spécialistes de la discipline.

Mais qu'avé vous contre David Hasselhoff (je sai po comment ça s'écrit mais tout le monde a compris).

Il est dans K2000 et dans Alerte a Malibu. Que des bonnes grosses séries niaises. Tu regarde ça et tu te mare pendant... allez 5 minutes (voir moins)
Caramon Bornhald
24/02/2003 17:58
vivre la décroissance

David Hasselhof c'est moi.
ET OUI, Goliath c'était trop voyant.
Je préfère cacher mes muscles sous le nom anodin de David COper.. euh de DAVID asshole non HASSELHOF!!!!
Elann
24/02/2003 19:11
<b>Wolfmaster</b>

Keske vous avez contre K2000 ? C'est ma jeunesse

Enfin j'ai vu le pilote l'autre jour quand ils l'ont (re)passé sur M6 et j'ai effectivement bien ri. On la trouvait belle KIT à l'époque ?
Lanfear
24/02/2003 20:28
Génie du mal par alternance

Figurez vous que j'ai un ami qui a la coiffure de Bernard Minet devant et du maintenant fameux David Asshole (si tu nous écoute David j'espère que tu comprendra que la surabondance de H dans ton nom nous oblige a l'écorcher un tantinet).

PS: C marrant ces smileys
Eldair
24/02/2003 21:07




David Hassel...off, c le vieux? Je l'aime pas lui.Il m'énerve: c physique, le pauvre, il peut même rien faire....
Eldair

Lanfear
24/02/2003 21:21
Génie du mal par alternance

Il est pas vieu il est dans la force de l'age. Je me porte desormais garant de tout le mal qui pourra etre formulé contre ce dieu des plateaux.
Il est si beau quand il dit:"Quoi de neuf Kit ?"
David ,pas mon idole, celui d'une génération!!!
Eldair
24/02/2003 22:22


La génération des 90 ans?Je plaisante, lol .Je ne dirai plus de mal de ce vieux chnoc, c promis LOL.
Lanfear
24/02/2003 22:28
Génie du mal par alternance


Un Dragkar dans ta chambre ça te branche ?
Eldair
24/02/2003 22:31


Euh....Pas s'il ressemble à David!!lol
Méliane
25/02/2003 11:55
Meliane#2818

Alors là, si vous vous y mettez tous avec David moi je vais la ramener avec Mickael ... bah oui Mon Mickael, celui dont j'avais le poster dans ma chambre ... Allez quoi, lui aussi à un nom sympa et facile à orthographier .... DUDIKOFF (ou DUDHIKOV, ou DHUDIKOFFE .... et pis on s'en fout !)...
The ninja blanc, mon héro !
Rhaaaaa, bon forcemment il n'arrive pas à la cheville de Russel, (avec l'age je préfère les gladiateurs aux ninjas !) mais bon à l'époque Russel il était pas connu !
DonLope
25/02/2003 11:59
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Meliane aime les jupettes...C'est intéressant, développe ta pensée !

De toute façon mon héros à moi c'est Goldorak, alors...
Méliane
25/02/2003 12:01
Meliane#2818

Après manger, on m'attend !
Méliane
25/02/2003 14:02
Meliane#2818

Les jupettes et surtout les ch'tites armures qui laissent les épaules et les bras musclés à l'air libre et la peau qui luit et et (oui, là Klian effectivement tu peux parler de libido )
DonLope
25/02/2003 14:22
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Ahhhh, comme quand je joue au foot alors ?
Quoi ?
De quoi ?
Vous n'aviez jamais remarqué que la tenue des joueurs de foot/rugby peut ressembler en partie à celle des gladiateurs ?
Non ?
Jamais ?
C'est vraiment de la mauvaise foi !
Je vous jure...

Chaussures = Sandales
Protége-tibias = Jambières
Genoux et cuisses à l'air libre
Short aéré = Jupette
Maillot (aujourd'hui se porte près du corps) = Justaucorps
Bras (et même épaules pour les camerounais) à l'air libre
Bon, manque le casque, j'admet.

A part ça, même sueur, même muscles saillants, même engagement dans l'action et........(soupir, gros soupir).....même public.

Panem et circenses, y a que ça de vrai.
Méliane
25/02/2003 15:15
Meliane#2818

Moui... la comparaison tiens la route même si je trouve ces messieurs bien moins glorieux et héroïques .... (je ne parle pas de toi jouant au foot note bien ... ah bah non, je ne me permettrai pas)....
Mais c'est vrai que Thuran (ortho ?) à des ch'tits côtés sympas
DonLope
25/02/2003 15:25
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Il est vrai que tous les Vendredi soirs, je suis héroïque à défaut d'être toujours efficace

Pour notre arrière droit national, c'est M, ThuraM, mais bon je comprend que tu sois troublée......toutes ces hormones....
Mŷrka
26/02/2003 02:27



on parle de mon nom ici?(un peu loin je sais...)pour tout vous dire Mŷrka vient d'une bd de s-f dont l'auteur, si ce que Lanfear dit est vrai, vient de descendre dans mon estime. Mais t sûr que ca s'écrit comme ca? Je peux pas croire...
Méliane
26/02/2003 09:45
Meliane#2818

Mais non la voiture c'est mykra.... et pas myrka ...
Mŷrka
27/02/2003 00:30



ouffffff! j'ai eu chaud! Il a pas descendu tant que ca l'auteur.
Aramina
27/02/2003 02:37
Jamais Contente !

Pour le rapport gladiateur/rugbyman, je precise juste que certains piliers portent des casques de temps en temps (bon c'est pas tres esthetique comme casque, mais c'est deja un point commun de plus).
Aramina, qui prendrait bien Fabien Pelous comme lige...
DonLope
27/02/2003 08:53
<i>Doyen Ménestrel</i><br><br>

Nous progressons...

Meliane se réfère à Thuram
Aramina, elle, préfère le rugbyman Pelous

Eldair ? Rien à ajouter
Caramon Bornhald
27/02/2003 09:43
vivre la décroissance

big kiss sur le crâne tout chauve de barthez!!!
Méliane
27/02/2003 10:26
Meliane#2818

Coquin va !
Lan
27/02/2003 12:59
VCR


eh ! oh ! Aramina, je suis encore plus musclé que Pelous moi !

non non je déconne
Klian
27/02/2003 14:06
Frère Loup, d'une maison d'Andor, webmaster


Nous progressons...

Meliane se réfère à Thuram
Aramina, elle, préfère le rugbyman Pelous

Eldair ? Rien à ajouter

Et après elles nous font la morale...
rha lol j'vous jure ces ...*PAF* hey mais j'ai rien dit moi
Caramon Bornhald
27/02/2003 14:49
vivre la décroissance

Parlons donc des modèles féminins si vous le voulez bien cher collègues hommes
Lan
28/02/2003 13:17
VCR


en parlant de ça, l'année prochaine j'aurai p-e miss france dans ma classe
Caramon Bornhald
28/02/2003 13:28
vivre la décroissance

QUOI!!!! (bave au coin de la bouche)
Euh tu habites ou encore????

Eldair
28/02/2003 20:04


Caramon a dit "(bave aux lèvres )ou un truc ds le genre...
Je crois qu'il faudrait remettre à jour ses vaccins contre la rage...
Sinon, je relance ce sujet pour qu'Hargol nous explique d'où il sort son nom.....
Lan
01/03/2003 12:21
VCR


c juste que l'année prochaine je vais dans sans doute dans la meme prépa qu'elle.
Elbinoe
01/03/2003 12:30
Paladin chocolaté



Classe mannequin ?
Tu veux devenir playboy ?
Lan
01/03/2003 13:16
VCR


mdr, non, non, INSA (prépa scientifique) elle va entrer en première année à cause de l'année sabatique de miss france.
Enelya Luinwe
23/04/2011 23:50


Bon travail, c'est très intéressant a savoir^^
Isiliel
01/05/2011 12:32
sang et sacré cendre!!! ce que j'aime ce forum!!!!!

Salut enelya

Ton nom est très interressant, il n'y aurait pas un peu de quenya ou sindarin là dedans?? si c'est le cas alors comprendra surement le mien¨
Ciryon
01/05/2011 17:48
I hate Mondays...

Isiliel, merci d'éviter le spam hors sujet sur tous les topics.
Lilla My
02/05/2011 20:17
Lilla Mu !
Bizarreland........ Das ist das Land der begrenzten Unmöglichkeiten

Je crois que ce topic est quand même hors concours pour ce qui est du sérieux (à part le premier post et demi).
Je ne remet pas en cause ton arbitrage, cher modo, mais après avoir relu les 3 premières pages, ta remarque fait sourire

Et Isiliel, il y a en effet un topic consacré au pseudo, il me semble... quelque part...
Isiliel
06/05/2011 20:26
sang et sacré cendre!!! ce que j'aime ce forum!!!!!

oui j'y étais quand j'ai écris ça!?! D'ailleurs je découvre ce qu'il y a ci-dessus maintenant, je n'ai jamais lu ces lignes avant. A part ça, je ne pense pas être or sujet sur tout les topics!!!
C'est en cliquant sur le sujet des pseudo que j'ai maintenant atterit ici
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